Plasma Panasonic Serie C3 (2011)

Buenos señores que he encontrado la x20,no os dire donde no valla ir otro a por ella jajaja no es broma,pues si despues de estar anoche y toda la mañana con el telefono puedo decir que tengo reservada una x20 de 42 ya que 50 no la habia,asi que me las piro a por ella me sale un poco mas cara que la c3 pero estoy 100 veces mas seguro de comprar esta tv que la otra,ya que no me da ninguna seguridad,de todas formas como tienen las 2 voy a hecharlas una ojeada haber como s ecomporta la c3,pero se comporte como se comporte el menda se trae la x20,mejor pajaro en la mano que 100 volando,asi que la c3 segun sigo leyendo en varios sitios es una castaña del copon,ya puede llevar lo que lleve mas que la x20.saludos.

Iniciado por diego141181

Buenos señores que he encontrado la x20,no os dire donde no valla ir otro a por ella jajaja no es broma,pues si despues de estar anoche y toda la mañana con el telefono puedo decir que tengo reservada una x20 de 42 ya que 50 no la habia,asi que me las piro a por ella me sale un poco mas cara que la c3 pero estoy 100 veces mas seguro de comprar esta tv que la otra,ya que no me da ninguna seguridad,de todas formas como tienen las 2 voy a hecharlas una ojeada haber como s ecomporta la c3,pero se comporte como se comporte el menda se trae la x20,mejor pajaro en la mano que 100 volando,asi que la c3 segun sigo leyendo en varios sitios es una castaña del copon,ya puede llevar lo que lleve mas que la x20.saludos.

Sorprendente decisión tan solo por la opinión de una persona frente a la opinión de otras o de la propia review. En cualquier caso, suerte con tu tele nueva y disfruta. Por cierto, en el hilo de mundodvd hay quien reconoce que su X20 se ven dientes de sierra...ojo..yo solo digo lo q leo

Iniciado por diego141181

Buenos señores que he encontrado la x20,no os dire donde no valla ir otro a por ella jajaja no es broma,pues si despues de estar anoche y toda la mañana con el telefono puedo decir que tengo reservada una x20 de 42 ya que 50 no la habia,asi que me las piro a por ella me sale un poco mas cara que la c3 pero estoy 100 veces mas seguro de comprar esta tv que la otra,ya que no me da ninguna seguridad,de todas formas como tienen las 2 voy a hecharlas una ojeada haber como s ecomporta la c3,pero se comporte como se comporte el menda se trae la x20,mejor pajaro en la mano que 100 volando,asi que la c3 segun sigo leyendo en varios sitios es una castaña del copon,ya puede llevar lo que lleve mas que la x20.saludos.

Tranquilo, no estas solo, yo hice lo mismo que tu, pillé la 42X20 el martes pasado y viendo lo que hablan de la C3 cada vez estoy mas convencido de que hice lo mejor.

Iniciado por bomer

Con este mensaje c...
Por otra parte, creo que eso de "prudencia" que ahora pregonas deberías habertelo aplicado a ti mismo, porque basta leer frases tuyas como y asi innumerables frases sobre una tele de la cual todos-incluido tú. teniamos bastanet desconocimiento como se ha demostrado luego.

Pido el link por tenerlo como referencia ya que te es más fácil encontrarlo cuando se cita (y no cuesta nada). Estas haciendo un trabajo estupendo buscando información, pero interpretarla es distinto.

Toda frase sacada de contesto es un argumento injusto. Y me reafirmo respeto a lo de la X24, cien veces si es necesario...y desde luego de que son componentes de calidad inferior...como toda gama baja.

Pero efectivamente estoy pecando de poca prudencia, por eso animo a tenerla. Peco de poca prudencia por que estoy recomendando un aparato bastante dudoso. Y cuidado, que precisamente, no se si te has percatado toda la base en la que apoyas las bondades de este modelo están en una review checa, curiosamente del país donde se montan los PANA. Esta croata no la había visto. Ya se que puede ser injusto decirlo...pero es sumar dos y dos en época de crisis, todo lo que haga PANA para los Checos va a ser lo mejor, significan ingresos

Es como si una web Española hiciese una review sobre la oferta turística en Benidorm y la equiparase a la costa Azul...no se si me explico. Quiero decir que puede que Benidorm pueda ofrecer una buena oferta pero eso hay que demostrarlo con datos, e insisto en que esa review a mi no me da ninguna confianza.

Dicho esto cada uno es ibre de pensar lo que quiera

Iniciado por bomer

Sorprendente decisión tan solo por la opinión de una persona frente a la opinión de otras o de la propia review. En cualquier caso, suerte con tu tele nueva y disfruta. Por cierto, en el hilo de mundodvd hay quien reconoce que su X20 se ven dientes de sierra...ojo..yo solo digo lo q leo

La propia revisión croata dice que básicamente el C3 es una simple mejora de lo que ya ofrecía el C3, y esta no lo digo yo lo dice PANASONIC es la gama inferior...por favor acéptalo ya de una vez...no soy yo es PANASONIC leñe...Una gama baja lo es porque ofreciendo similares prestaciones tiene que aflojar en costes, y naturalmente la obsolescencia programada. Y no soy el único que la critica, pero demos la vuelta, eres el único que la defiende.

La gran diferencia estriba en que yo tengo una X20 y puedo hablar de ella de primera mano ya que me la conozco como la palma de la mano y se lo que puede dar y lo que no. Pero salvo esas reviews que en absoluto tienen el rigor de las de AVforum y tu que no tienes el C3 sois los que lo ponéis por encima del X20. Ya he dicho varias veces que es lo mismo que si me dices que el S30 es mejor que el G20.

Estás confundiendo la calidad de un aparato con las prestaciones que puede ofrecer. La obsolescencia es un hecho y siempre es más rigurosa en las gamas bajas

Iniciado por bomer

Sorprendente decisión tan solo por la opinión de una persona frente a la opinión de otras o de la propia review. En cualquier caso, suerte con tu tele nueva y disfruta. Por cierto, en el hilo de mundodvd hay quien reconoce que su X20 se ven dientes de sierra...ojo..yo solo digo lo q leo

Te cuento colega,me he tirado como una hora y media con las dos una al lado de la otra misma luz,en iguales condiciones las he configurado a mi gusto las dos,ya que el vendedor era muy amable y me ha dejado,todo con la misma imagen en las 2 con hdmi osea en igual de condiciones y te puedo asegurar que mi ojo no engaña,ya puedo leer 1.000 opiniones de todo el mundo que no se ve mejor la c3 que la x20, mas definicion y el panel mas uniforme,te digo que la misma imagen en las dos,lo podeis apreciar en el fnac de parque sur,asi que me vengo supertrankilo,y que no te sorprenda la decision Bomer,para comparar ahy que verlas y yo las he visto juntitas y ahora digo que la c3 para ti compañero yo me quedo conla x20,no solo lo he podido apreciar yo si no mi mujer tambien y unos amigos que venian y hemos coincidido en todo,yo estoy acostumbrado a mi vt y no se me escapa una,asi que yo no animo a nadie a comprarse la c3,en cambio animo a l agente a comprarse una x20 o una vt ya que he podido comparar y he visto distancia de unas a otras.saludos.


a se me olvidaba el que sacaba la imagen era el mismo bluray en las dos osea que he observado hasta eso por si las moscas,y eso yo solo digo lo que veo jejjeje.

Iniciado por diego141181

Te cuento colega,me he tirado como una hora y media con las dos una al lado de la otra misma luz,en iguales condiciones las he configurado a mi gusto las dos,ya que el vendedor era muy amable y me ha dejado,todo con la misma imagen en las 2 con hdmi osea en igual de condiciones y te puedo asegurar que mi ojo no engaña,ya puedo leer 1.000 opiniones de todo el mundo que no se ve mejor la c3 que la x20, mas definicion y el panel mas uniforme,te digo que la misma imagen en las dos,lo podeis apreciar en el fnac de parque sur,asi que me vengo supertrankilo,y que no te sorprenda la decision Bomer,para comparar ahy que verlas y yo las he visto juntitas y ahora digo que la c3 para ti compañero yo me quedo conla x20,no solo lo he podido apreciar yo si no mi mujer tambien y unos amigos que venian y hemos coincidido en todo,yo estoy acostumbrado a mi vt y no se me escapa una,asi que yo no animo a nadie a comprarse la c3,en cambio animo a l agente a comprarse una x20 o una vt ya que he podido comparar y he visto distancia de unas a otras.saludos.


a se me olvidaba el que sacaba la imagen era el mismo bluray en las dos osea que he observado hasta eso por si las moscas,y eso yo solo digo lo que veo jejjeje.

En la review de la C3 decia que todas las mediciones las hicieron en el modo "truecinema" en la C3 ..por curiosidad..¿lo activaste? Dices que la C3 no se ve mejor que la X20. ¿Y la X20 se ve mejor que la C3? En este mismo hilo hay una persona que dice que la C3 se ve mejor que la X20. ¿pones en duda su opinión? ¿o es cuestión de "gustos"? Me fio más de una medición que de un ojo viendo la tele en un centro comercial. No obstante, vamos a esperar más reviews profesionales, que las mediciones no engañan, como no engaña el consumo Por cierto, no dices nada de los reflejos...¿no te fijaste tampoco?

Esta review croata cuyo link nos ha facilitado Bomer http://translate.google.es/translate...2c3e-107-cm%2F asegura que la estabilidad del negro en la C3 es perfecta, sin fluctuaciones.

Así que según ello, esta es una afirmación de que no tiene floating blacks. Pues bien si esto es así es una gran noticia y el verdadero tour de force de panasonic. Hablariamos de un gran panel HD ready. Esto y los 600Hz sería lo único destacable para mejorar a la X20, cosa que no me parece poco.

¡Que bonito! ¿nos lo creemos?...pues mira estoy deseando que se confirme por algún usuario con el test que yo mismo he diseñado. A Supercurro puede que le parezca también una gran noticia. En realidad creo que sería la noticia que a todos nos debe de llenar de gozo, incluido AVforums, que no me cabe duda en breve lo publicarán y nos podrán contar más cosas.

Dice también que la desviación de colores es casi inexistente con un DeltaE de 3...joer para la precisión...¿y a que Delta E se refiere 2000, 1976, 94 en que colores (no es lo mismo en un gris que en un cyan)? rigor...rigor...no lo veo

El sonido por lo menos reconoce que es inferior al del modelo X20


Pero veamos las conclusiones (corto y pego del traductor disculpad la gramática, obviamente incluso pueden malinterpretarse ciertas cosas en la review, prefiero el inglés):

CONCLUSIÓN
Comparación con el modelo del año pasado

En relación con el modelo X20 a partir de 2010. C3 ha recibido:

• fábrica de mejorar el modo True Cinema
• mayor contraste del modelo C3 de 3371 : 1 en relación 3103 : 1 modelo X20 (para el blanco mejor visualización de 134,84 contra el 124.12cd/m2 el modelo X20)
• demostrado mejores posibilidades de calibración (valor DeltaE mejor, mejor diagrama CIE, un mejor seguimiento RGB)
• una mejor protección contra la retención de imágenes y marcar a fuego (Pixel Shift modo Orbiter)
• pasa a 02:02 y 03:02 kadense, procesamiento de señales, la película
• reproduce archivos MP3

En relación con el modelo X20 a partir de 2010. C3 se pierde:

• diseño
• 1 entrada HDMI

En relación con el modelo X20 a partir de 2010. C3 tiene los mismos valores:

• Control Remoto
• procesamiento de señales de vídeo
• Menú
• Definición
• ausencia de filtro AR

Esto es lo afirma el autor de la review croata respecto al C3/X20

A lo que yo añado:

• Lástima que no muestre comparativamente los gráficos de valores del X20, nos tenemos que fiar de su palabra.
• Aunque yo puede confirmar el valor de las 124.12 cd/m2 para el X20, es correcto, lo que pasa que la mejoría a 134,84 no es estrictamente una mejora. Simplemente es inapreciable e incluso menos conveniente a priori, aunque supongo que está para compensar la caida de contraste con el uso. Poco compensarán 10 cd/m2, en cualquier caso
• La mejor protección contra los quemados la basa simplemente en que dispone de pixel orbiter y scrolling bar. Pero lo cierto es que auqnue en el menú oculto la X20 dispone de scrolling bar y puede que pixel orbiter que no hemos encontrado aún. Pero cierto es que mejor reconocer que se debe de usar esto para limpiar retenciones. Aunque en ningún caso protegen de los quemados...una vez más falta de rigor
• Coincidimos en que el diseño es peor

Bomer, perdona que te lo diga, pero te has cansado de afirmar que procesa mejor las señales de vídeo que la X20. Pues mira por donde resulta que en las conclusiones nos dice que tiene los mismos valores de proceso de vídeo que la X20 así como de definición de imagen


¿Pero entonces en que coño es mejor? ¿en que dispone de 600hz y algo más en multimedia?

Lo siento, yo nunca basaría mi compra en una review como esta exclusivamente.

Ojo, no digo que sea falsa o equivocada. Simplemente poco rigurosa, es necesario sumar a esta más reviews y opiniones. Por cierto, que curioso que no teniendo FB no ponga esto a lo grande en los pros frente a la X20 que si los padece

Por lo pronto, para lo que me ha servido es para reafirmar que este C3 no deja de ser una actualización barata y pobre del X20. Repito en que poco más hay que no ofreciese el X24 de más alta gama, este por lo menos disponía de filtro AR y mejor diseño. Y sin olvidar que los niveles de gradacion son de 4096 frente a los mas de 6100 del X3...esto si es una mejora clara. Pero es cierto, por ahora el C3 es el que está en mercado y hablar de un posible X3 es solamente especular...por el momento

Este es un panel muy aceptable para ver TDT o SD a un precio económico, siempre que asumamos que es una gama baja y lo que ello trae consigo. El peor favor que se le puede hacer son las comparaciones con la serie X. Si lo comparamos a su antecedente real el C2, el C3 se convierte en todo lo que su antecedente nunca fue.

Pero que nadie se equivoque, el C3 es el sucesor del C2, al que mejora en muchos aspectos. No es el sucesor del X10 y X20. Así de claro

Iniciado por bomer

Sorprendente decisión tan solo por la opinión de una persona frente a la opinión de otras o de la propia review. En cualquier caso, suerte con tu tele nueva y disfruta. Por cierto, en el hilo de mundodvd hay quien reconoce que su X20 se ven dientes de sierra...ojo..yo solo digo lo q leo

Es que el X20 tiene dientes de sierra, lo que hay que ver es su magnitud. Esta review croata ni los menciona en el C3 (mucho rigor como ves)

Pero es que los dientes de sierra se dan en la SD cuanto más se amplia...por eso los Full HD muestran más

bomer,reflejos pues claro que tienen las dos,se aprecian un poco mas es la x20,pero no te creas que una barbaridad colega,sigo montando todo en casa dentro de un rato os cuento,me costado 499e y con muchisimo gusto lo he pagado,y no me vas a sacar de mis trece,y tu pones en duda mi opinion?me parece que en igual del hilo de los dvico aveces con tus aportaciones siempre tienes que llevar razon,y en este caso no la llevas,yo soy una persona que practicamente todos los años cambio de tele y no creo que mis ojos me engañen.saludos.

Iniciado por diego141181

bomer,reflejos pues claro que tienen las dos,se aprecian un poco mas es la x20,pero no te creas que una barbaridad colega,sigo montando todo en casa dentro de un rato os cuento,me costado 499e y con muchisimo gusto lo he pagado,y no me vas a sacar de mis trece,y tu pones en duda mi opinion?me parece que en igual del hilo de los dvico aveces con tus aportaciones siempre tienes que llevar razon,y en este caso no la llevas,yo soy una persona que practicamente todos los años cambio de tele y no creo que mis ojos me engañen.saludos.

Bueno ya al menos has reconocido que en cuestión de reflejos, la X20 es peor. Yo siempre he mantenido la opinión de que la X20 es una buena tele, creo que la mejor HD Ready, pero cuando salio este también dije que había que esperar reviews para comprobar su calidad. Y van saliendo... Y que consye que no intento sacarte de tus trece, al contrario, he pretendido dar mi opinión ¿que no te ha gustado? pues vale, pero punto.

Iniciado por Kokotxo

Esta review croata cuyo link nos ha facilitado Bomer http://translate.google.es/translate...2c3e-107-cm%2F asegura que la estabilidad del negro en la C3 es perfecta, sin fluctuaciones.

Así que según ello, esta es una afirmación de que no tiene floating blacks. Pues bien si esto es así es una gran noticia y el verdadero tour de force de panasonic. Hablariamos de un gran panel HD ready. Esto y los 600Hz sería lo único destacable para mejorar a la X20, cosa que no me parece poco.

¡Que bonito! ¿nos lo creemos?...pues mira estoy deseando que se confirme por algún usuario con el test que yo mismo he diseñado. A Supercurro puede que le parezca también una gran noticia. En realidad creo que sería la noticia que a todos nos debe de llenar de gozo, incluido AVforums, que no me cabe duda en breve lo publicarán y nos podrán contar más cosas.

Dice también que la desviación de colores es casi inexistente con un DeltaE de 3...joer para la precisión...¿y a que Delta E se refiere 2000, 1976, 94 en que colores (no es lo mismo en un gris que en un cyan)? rigor...rigor...no lo veo

El sonido por lo menos reconoce que es inferior al del modelo X20


Pero veamos las conclusiones (corto y pego del traductor disculpad la gramática, obviamente incluso pueden malinterpretarse ciertas cosas en la review, prefiero el inglés):

CONCLUSIÓN
Comparación con el modelo del año pasado

En relación con el modelo X20 a partir de 2010. C3 ha recibido:

• fábrica de mejorar el modo True Cinema
• mayor contraste del modelo C3 de 3371 : 1 en relación 3103 : 1 modelo X20 (para el blanco mejor visualización de 134,84 contra el 124.12cd/m2 el modelo X20)
• demostrado mejores posibilidades de calibración (valor DeltaE mejor, mejor diagrama CIE, un mejor seguimiento RGB)
• una mejor protección contra la retención de imágenes y marcar a fuego (Pixel Shift modo Orbiter)
• pasa a 02:02 y 03:02 kadense, procesamiento de señales, la película
• reproduce archivos MP3

En relación con el modelo X20 a partir de 2010. C3 se pierde:

• diseño
• 1 entrada HDMI

En relación con el modelo X20 a partir de 2010. C3 tiene los mismos valores:

• Control Remoto
• procesamiento de señales de vídeo
• Menú
• Definición
• ausencia de filtro AR

Esto es lo afirma el autor de la review croata respecto al C3/X20

A lo que yo añado:

• Lástima que no muestre comparativamente los gráficos de valores del X20, nos tenemos que fiar de su palabra.
• Aunque yo puede confirmar el valor de las 124.12 cd/m2 para el X20, es correcto, lo que pasa que la mejoría a 134,84 no es estrictamente una mejora. Simplemente es inapreciable e incluso menos conveniente a priori, aunque supongo que está para compensar la caida de contraste con el uso. Poco compensarán 10 cd/m2, en cualquier caso
• La mejor protección contra los quemados la basa simplemente en que dispone de pixel orbiter y scrolling bar. Pero lo cierto es que auqnue en el menú oculto la X20 dispone de scrolling bar y puede que pixel orbiter que no hemos encontrado aún. Pero cierto es que mejor reconocer que se debe de usar esto para limpiar retenciones. Aunque en ningún caso protegen de los quemados...una vez más falta de rigor
• Coincidimos en que el diseño es peor

Bomer, perdona que te lo diga, pero te has cansado de afirmar que procesa mejor las señales de vídeo que la X20. Pues mira por donde resulta que en las conclusiones nos dice que tiene los mismos valores de proceso de vídeo que la X20 así como de definición de imagen


¿Pero entonces en que coño es mejor? ¿en que dispone de 600hz y algo más en multimedia?

Lo siento, yo nunca basaría mi compra en una review como esta exclusivamente.

Ojo, no digo que sea falsa o equivocada. Simplemente poco rigurosa, es necesario sumar a esta más reviews y opiniones. Por cierto, que curioso que no teniendo FB no ponga esto a lo grande en los pros frente a la X20 que si los padece

Por lo pronto, para lo que me ha servido es para reafirmar que este C3 no deja de ser una actualización barata y pobre del X20. Repito en que poco más hay que no ofreciese el X24 de más alta gama, este por lo menos disponía de filtro AR y mejor diseño. Y sin olvidar que los niveles de gradacion son de 4096 frente a los mas de 6100 del X3...esto si es una mejora clara. Pero es cierto, por ahora el C3 es el que está en mercado y hablar de un posible X3 es solamente especular...por el momento

Este es un panel muy aceptable para ver TDT o SD a un precio económico, siempre que asumamos que es una gama baja y lo que ello trae consigo. El peor favor que se le puede hacer son las comparaciones con la serie X. Si lo comparamos a su antecedente real el C2, el C3 se convierte en todo lo que su antecedente nunca fue.

Pero que nadie se equivoque, el C3 es el sucesor del C2, al que mejora en muchos aspectos. No es el sucesor del X10 y X20. Así de claro

Bueno, entre las especificaciones, la review y las opiniones de los compradores, ya tenemos algunos datos objetivos en cuanto a:

- consumo
- panel con nuevos fósforos G14
- menores reflejos
- 600 hz

y luego solo atendiendo a la review se destaca:

- sin floating blacks
- mejor colorimetria
-mayor contraste
- mejor nivel de blanco

Poniendo en cuarentena dicha review, que lo admito, en principio podemos destacar, solo con los datos objetivos, un avance. Y como ya dije antes, no pienso seguir con esta polémica. Cuando salgan nuevas reviews o comparativas podremos comprobar la rigurosidad de esta review; mientras tanto este hilo servirá para comentar las cosas de la C3 y quien quiera hablar dela X20 tiene el hilo correspondiente abierto.

Iniciado por diego141181

bomer,reflejos pues claro que tienen las dos,se aprecian un poco mas es la x20,pero no te creas que una barbaridad colega,sigo montando todo en casa dentro de un rato os cuento,me costado 499e y con muchisimo gusto lo he pagado,y no me vas a sacar de mis trece,y tu pones en duda mi opinion?me parece que en igual del hilo de los dvico aveces con tus aportaciones siempre tienes que llevar razon,y en este caso no la llevas,yo soy una persona que practicamente todos los años cambio de tele y no creo que mis ojos me engañen.saludos.

Por cierto lo de los dvico no entendí a qué te refieres... pero vamos, tampoco es que me importe mucho.

Menuda polémica que os lleváis. Cualquiera diria que Bomer diseñó y monta las C3, mientras el resto hacéis lo mismo con la X20.

Yo me compré la C3 por 560€. Hoy casualmente he visto la C2 por 575€ en otra tienda. La X20 la vendian también en la tienda dónde compre la C3. Pedian 499€. También tenian la LG PJ350 por 495€.

Yo me quedé con la C3 y voy teniendo claro que he hecho una buena compra para lo que yo espero de una tele. Las pelis se ven de fabula. Los colores y su tonalidad son lo más cercano que se me ocurre a la naturalidad. No sé... tampoco me va la vida en defender una posición. De veras lo digo.

Yo creo que la C3 por 560€ es una muy buena opción de plasma con 50 pulgadas. Obviamente hay teles mejores. A mi por ejemplo me gusta mucho la G20. Pero vale más del doble. És lo que tiene. Hablais de obsolescencia programada... cómo si de tan programada tuviera fecha de caducidad en el reverso de la tele.

Bien... ya veremos si peta o no peta en 2 ó 3 años. Ya veremos. De momento creo que una tele más cara tampoco viene con sello celestial de garantia. Puede petar también al margen de porcentajes de probabilidad.

Lo que observo es que Bomer no tiene ninguna de las teles comparadas (c3 i x20). Mientras que quienes sacáis la espada cual Cid Campeador a favor de la x20... la tenéis.

La x20 es una tele contrastada. La c3 no. Pero tampoco por eso se puede afirmar que la c3 es una castaña, por favor. Esto y aquello se iran viendo con el paso de las semanas y las diferentes opiniones que se vayan vertiendo. Seamos pacientes.

Pedís objetividad en las opiniones. Lo que me parece muy bien. Pero la objetivad es necesaria en todas las proposiciones. No sólo en las contrarias.