Plasma Panasonic Serie C3 (2011)

Iniciado por bomer

Con la caida de precios, ahora se...vendedor para colarle una HD Ready a un cliente cuando hay un Full HD al lado, de la misma marca, con más funciones, por unos escasos 20 o 30 euros más?

Bueno, parece que en esto estamos de acuerdo...menos en lo último. Si Samsung y LG posicionan esa zona es por algo. Y para no entrar en que el razonamiento que si Full que si Ready por 30€ (creo que mayoritariamente los que compramos ready lo hacemos aunque cueste 100€ más que una Full...cada uno sabe como se ven los contenidos que usa..)...estás obviando algo, ya no hablamos de Ready vs Full

En este momento hablamos de una Ready 3D frente al precio de una Full 3D. Insisto mira las posiciones de precios en SUpesonido y claramente se ve que hay espacio de sobra.

Otra cosa es que PAna se tenga que apretar los machos, la situación Japonesa puede ser peor que la coreana, SAMSUNG, ha optado por menos modelos pero no afecta a la gama HD ready. Quizás el problema de PANA sea que tiene demasiados Full entre los 2D y los 3D.

Dos modelos de ready no creo que sea el problema, en especial perteneciendo a una gama tan rentable en fabricación y ventas

Iniciado por Haxtur

Al final va a tener razón Sejozeravla en la pelotera que se trae con Kokotxo en el hilo de la X3 a cuenta de los costes de fabricación.

¿Que si tengo razón? Pero, ¡por favor!, si de cada 10 intervenciones que aquí hago llevo razón en 12....

Saludos.

PD: A 485 le quitas el IVA (18%) y ya te baja a 397 Euros, ahora quítale la ganancia y el transporte a casa (que va incluido), y verás en qué se te queda... Luego el sueldo del vendedor de Samsung, el margen de Samsung España, y vete quitando, quitando, y la tele pelada te sale por unos 45 Eurillos y yo creo que aún me paso de precio... (Ya sé que es increíble, que parece imposible, pero así es...)

Iniciado por Kokotxo

Que si que la tiene...aunque bueno sin llegar a extremos tan exagerados

Tienes razón, yo no exagero nada, ¡¡¡porque aún deben salir más baratas!!!

Saludos.

es que pasar por tantas manos es lo que tiene,como los coxes,yo me dedico a los coxes osea yo compro un coche de segunada mano y lo vendo por 1000e se le dejo al compra venta y el quiere 1600 este se le deja a un amigo para enseñarle y pide 2200e osea que incrementar el precio mas del doble,la culpa es de los angustiosos que somos,asi va el mundo.saludos.

Iniciado por Kokotxo

En cualquier caso insisto que es altamente engañoso utilizar la terminología de "sustituta de la gama X" sería como decir que la G30 es sustituta de la gama V, este año no sacan V30...(ya veremos). La gama C es y ha sido desde el principio paralela a la X, a la S, a la U.

Si al final no sacan gama X y V será por las malas espectativas de ventas para este año que les obliga a atar los machos.

No obstante yo no termino de creer que se rindan ante el D490 de samsung en 3D, sería entregarle un público objetivo al rival sin resistencia

Una cosa es lo que se pregona, e internet es el sitio perfecto para crear tendencias, y otra cosa es como termine el año. No olvidéis la guerra de precios y por el mercado que se avecina




PD:

Por cierto, he revisado los links que aportas y ninguno tiene más datos ni veracidad que lo que aquí decimos. Es decir están tan en bragas como nosotros...mejor dicho peor. Por lo menos nosotros tenemos a Bychilo

El AVforums noruego, son 3 post en el que no dicen nada que hayamos tocado nosotros cien veces.

La página francesa lo único que hace es repetir la cantinela ya conocida de la presentación europea

y fíjate en la fuente del último...¡ES EL FORO HERMANO LEÑE!!! y al acceder al link...no existe

Marketing y difusión interesada, yo a esto no le hago ni caso

Bueno... muy bien. No aceptemos que cuando el rio suena, agua lleva. Pero omites comentario alguno sobre la página de PANASONIC con su catálogo para el 2011 en Europa. Allí no aparece la serie X. Y sí la serie C:

http://panasonic.net/avc/viera/eu2011/index.html

Iniciado por sejozeravla

Tienes razón, yo no exagero nada, ¡¡¡porque aún deben salir más baratas!!!

Saludos.

incorregible!!!

Iniciado por Oriol Verdier

Bueno... muy bien. No aceptemos que cuando el rio suena, agua lleva. Pero omites comentario alguno sobre la página de PANASONIC con su catálogo para el 2011 en Europa. Allí no aparece la serie X. Y sí la serie C:

http://panasonic.net/avc/viera/eu2011/index.html

Y...?

Si pana decide no lanzar una serie en europa no significa que la otra serie sea sustituta.
Pana el año pasado hizo exactamente lo mismo omitiendo la GT y varios modelos en 37" y 46"

¿donde está el problema?..¿vas a creer los hechos consumados o las estrategíias de venta?

Pana va a hacer lo que vea necesario para hacer más caja, y si considera que se puede permitir sacar la serie X la sacará y donde digo Diego digo, digo. Si por el contrario sacar esta serie le supone un riesgo no asumible no la sacará.

Yo no omito nada, este link de pana esta visto y conocido así como publicado múltiples veces en diferentes hilos. Simplemente es un anuncio de marketing, no "la palabra de dios".

Tengo la buena costumbre de no dar por válido nada que tenga que ver con marketing o estrategias del mismo. Si no reaccionan ante Samsung y lo que les viene encima con el D490 van a perder mucho mercado

Iniciado por Kokotxo

Y...?

Si pana decide no lanzar una serie en europa no significa que la otra serie sea sustituta.
Pana el año pasado hizo exactamente lo mismo omitiendo la GT y varios modelos en 37" y 46"

¿donde está el problema?..¿vas a creer los hechos consumados o las estrategíias de venta?

Pana va a hacer lo que vea necesario para hacer más caja, y si considera que se puede permitir sacar la serie X la sacará y donde digo Diego digo, digo. Si por el contrario sacar esta serie le supone un riesgo no asumible no la sacará.

Yo no omito nada, este link de pana esta visto y conocido así como publicado múltiples veces en diferentes hilos. Simplemente es un anuncio de marketing, no "la palabra de dios".

Tengo la buena costumbre de no dar por válido nada que tenga que ver con marketing o estrategias del mismo. Si no reaccionan ante Samsung y lo que les viene encima con el D490 van a perder mucho mercado

Sin ánimo de enojarte.... pero ya sé sabe que le tienes mucho cariño a tu X20 y no crees que una simple C3, aunque sea de la generación posterior, la supere. De manera que una vez que no te ha quedado más remedio que reconocer que el C3 es un televisor más que decente... cambias de argumento e insistes una vez y otra que la X3 ó X30 tendrá que aparecer en el mercado europeo tarde o temprano. Pues "la serie X ha sido, es y será una serie superior". Esa "X" parece una obsesión. Muy bien... quedan escritas tus ASEVERACIÓNES. Si te equivocas siempre le podremos echar un vistazo a tu "contrastada objetividad".

Iniciado por Oriol Verdier

Sin ánimo de enojarte.... pero ya sé sabe que le tienes mucho cariño a tu X20 y no crees que una simple C3, aunque sea de la generación posterior, la supere. De manera que una vez que no te ha quedado más remedio que reconocer que el C3 es un televisor más que decente... cambias de argumento e insistes una vez y otra que la X3 ó X30 tendrá que aparecer en el mercado europeo tarde o temprano. Pues "la serie X ha sido, es y será una serie superior". Esa "X" parece una obsesión. Muy bien... quedan escritas tus ASEVERACIÓNES. Si te equivocas siempre le podremos echar un vistazo a tu "contrastada objetividad".

Buenas compañero,ves a verlas y compara tu mismo,seguro que cambias de idea de lo que dices,yo he tenido la suerte de ver las dos juntitas,estaba yo y varias personas mas y la x20 es mas tele y se ve mejor,las dos calibradas y resalta mas la x20 si no me hubiera traido la c3 sin pensarlo.saludos.

Iniciado por Oriol Verdier

Sin ánimo de enojarte.... pero ya sé sabe que le tienes mucho cariño a tu X20 y no crees que una simple C3, aunque sea de la generación posterior, la supere. De manera que una vez que no te ha quedado más remedio que reconocer que el C3 es un televisor más que decente... cambias de argumento e insistes una vez y otra que la X3 ó X30 tendrá que aparecer en el mercado europeo tarde o temprano. Pues "la serie X ha sido, es y será una serie superior". Esa "X" parece una obsesión. Muy bien... quedan escritas tus ASEVERACIÓNES. Si te equivocas siempre le podremos echar un vistazo a tu "contrastada objetividad".

Hoy me he acercado al Miró para ver la de 50, y la verdad, (con TDT-HD-TVE1) se veía la imagen muy lavada, con unos negros (parciales), muertos, (he tocado al menú desde los botones laterales), y la cosa no mejoró. Al ladito había una LG (LCD) de 47 (No os lo perdáis, con una pegatina que anunciaba a bombo y platillo la ganancia flipante de 1 (UNA) pulgada frente a las clásicas de 46 pulgadas, pegatina de la propia LG..., para partirse el pecho hasta dónde se puede llegar por vender...), pues bien, la LG le daba un repaso en fuerza de imagen.

No en nitidez, (muy similar, menos en los pequeños detalles, lógico la LG es FULL), ni en colorimetría, ni en movimiento, (aquí había apenas diferencia), ni por supuesto en la formación de imagen en pantalla, que en la LG era la típica de los LCD, pero también he de decir que muy, pero que muy minimizada, soprendentemente minimizada) pero en fuerza de imagen, la diferencia era clara, ya que además del lavado de imagen de la Pana, los ultrareflejos del panel, todavía jodían más la imagen...

Ahora bien, quiero suponer que el Modo Tienda ha hecho de las suyas en esa mala imagen, de lo contrario, no parecía una Panasonic..., más bien una Samsung o LG de hace años...

De todas formas hay que irse con cuidado en las tiendas, porque tenían un plasma LG de 60 pulgadas en la que la TDT-HD-TVE1 se veía peor que la TDT normal en una 32, no os podéis imaginar cómo se veía de mal, en serio, parecía una grabación de un grabador en el modo más bajo de calidad... para flipar...

Saludos, pero esto es lo que hay.

Osease que de lo que dice Sejozeravla podemos concluir que no debemos fiarnos de nuestras sensaciones en una tienda. Pueden estar viciadas por los sistemas de conexión, los ajustes o el uso que se ha dado al televisor en exposición. Bién. Ya aclaramos algo.

La C3 es lo que es. Un televisor de precio ajustado y por tanto no estamos hablando de una G20, por ejemplo.

Pero negar que mejora a la X20 sin datos empíricos si no porque aquella era de la serie X, aún siendo de una generación anterior, me parece cómo mínimo errático.

Yo no dudo que la X3 américana será más completa que la C3. Aunque dudo que demásiado. Porque eso puede responder a una lógica. Pero no me cuadra lo de la X20. No estamos hablando de comparar una G20 con una C3, dónde logicamente la diferencia es abismal sea 2010 ó 2011. Ahí no hay color se mire por dónde se mire. Aqui estamos hablando de comparar una HD del 2010 (la X20) con otra del 2011 (la C3). No podemos agarrarnos al unico dato empírico que supone una conexión HDMI de más o de menos, cómo si eso ya fuera una muleta todoterreno que nos permite justificar toda la supuesta superioridad de la X20 sobre la C3.

Por qué iban a sacar la X3 en Europa si ya está la C3?. De veras creéis que en margenes de 200€ (la U30 no llega a 800€) hay lugar para un televisor intermedio en la misma marca?. La gente se compraria la fullHD U30 por casi el mismo precio. La X3 pincharia atrapada en un bocadillo de precios entre la C3 y la U30. Verdad que no hay C3 en USA?!: Pues tampoco hay X3 en la UE. Así de sencillo.

Mi teoria es que en Europa han sacado un apañado televisor de la serie C, sin más pretensiones en la franja de las HD. Y de ahí ya saltaran a las series FullHD.

Iniciado por Oriol Verdier

Osease que de lo que dice Sejozeravla podemos concluir que no debemos fiarnos de nuestras sensaciones en una tienda. Pueden estar viciadas por los sistemas de conexión, los ajustes o el uso que se ha dado al televisor en exposición. Bién. Ya aclaramos algo.

La C3 es lo que es. Un televisor de precio ajustado y por tanto no estamos hablando de una G20, por ejemplo.

Pero negar que mejora a la X20 sin datos empíricos si no porque aquella era de la serie X, aún siendo de una generación anterior, me parece cómo mínimo errático.

Yo no dudo que la X3 américana será más completa que la C3. Aunque dudo que demásiado. Porque eso puede responder a una lógica. Pero no me cuadra lo de la X20. No estamos hablando de comparar una G20 con una C3, dónde logicamente la diferencia es abismal sea 2010 ó 2011. Ahí no hay color se mire por dónde se mire. Aqui estamos hablando de comparar una HD del 2010 (la X20) con otra del 2011 (la C3). No podemos agarrarnos al unico dato empírico que supone una conexión HDMI de más o de menos, cómo si eso ya fuera una muleta todoterreno que nos permite justificar toda la supuesta superioridad de la X20 sobre la C3.

Por qué iban a sacar la X3 en Europa si ya está la C3?. De veras creéis que en margenes de 200€ (la U30 no llega a 800€) hay lugar para un televisor intermedio en la misma marca?. La gente se compraria la fullHD U30 por casi el mismo precio. La X3 pincharia atrapada en un bocadillo de precios entre la C3 y la U30. Verdad que no hay C3 en USA?!: Pues tampoco hay X3 en la UE. Así de sencillo.

Mi teoria es que en Europa han sacado un apañado televisor de la serie C, sin más pretensiones en la franja de las HD. Y de ahí ya saltaran a las series FullHD.

Estoy prácticamente de acuerdo contigo.

Tan solo puntualizar que la nueva X3 solo trae 2 conexiones HDMI, o sea, lo mismo que la C3. Si de veras querían dar un salto de calidad con la X3 deberían, lo primero y urgente, aumentar la resolución, que ya cualquier digno HD REady tiene 1368x768 en vez de 1024x768. Lo segundo, en los tiempos que estamos se necesitan más de 2 HDMI. Y tercero, un certificado THX para los que no tengamos posibilidad de calibración (que somos la mayoría de los mortales). Con eso yo sería el primero que diría: estamos ante un bombazo.

Iniciado por Oriol Verdier

Sin ánimo de enojarte.... pero ya sé sabe que le tienes mucho cariño a tu X20 y no crees que una simple C3, aunque sea de la generación posterior, la supere. De manera que una vez que no te ha quedado más remedio que reconocer...a objetividad".

No problemo, cariño si. Pero todavía más objetividad.

Es decir para hablar de mejor, que es prematuro.Exige comparativa, así que sin ellas, simplemente hablar de ello son brindis al sol.

Desde luego que sobre el papel resulta muy interesante. Pero en lo fundamental no pasa de ser una pequeña actualización. Lo más relevante, los prescindibles 600Hz y por lo demás ha perdido elementos. Eso sin tocar el tema de la serie a la que pertenece. (No repetiré lo ya dicho) Te invito a que nos expliques en que basas tu opinión en relación a que el C3 es mejor que el X20

No te confundas. No cambio de opinión gratuitamente. Simplemente soy crítico y no trago nada que no se avale técnicamente. Aquí no estamos para celebrar el lanzamiento de novedades.
Se supone que debemos informar. Para ello se debe hacer en base a datos concretos. Quizás debieras leer desde el principio y ver como inicialmente hablé de que era un modelo interesante incluso en el foro X20, pero naturalmente, al igual que no se me ocurre decir que el U30 es mejor que el S20 ( no hago el Símil del S30 frente al G20), veo que nada habla de una gran mejoría y menos que una gama inferior muestre mejor manufactura y mayor control de calidad.

Si un modelo de gama inferior 2011 se vende inicialmente al mismo precio que uno de gama superior del año pasado y aporta lo que aporta, es decir, poco más que una ligeriiiiisima mejoria en la calidad de imagen, pero dentro de una caja de zapatos y de gama baja...no se que quieres que diga.

Ahora bien, se ha corregido su precio, incluso pronto y más de lo esperado. Volvemos a una situación similar a otros años en la que la gama C (como la U) vende una tecnología del año anterior actualizada y que iguala o mejora a esta a un precio bajo, obviamente sólo un imbécil no lo tendría en cuenta. Precisamente compañero, estamos recibiendo información y las opiniones cambian en función de lo que llega y más que puede cambiar si las opiniones de los usuarios mejoran.

Así la C3 convertida en el panel más barato del mercado (y entendiendo que es una gama económica) se convierte en una opción interesante para un tipo de usuarios.

No hay obsesión con la serie X ni con ninguna, lo que hay es un malestar con panasonic que parece tratarnos de gilipollas, y puede que tengan razón. Si nos quedamos tan contentos mientras nos venden en Europa el mismo modelo con peores características como el año pasado X20/25 vs. X24. y si encima este año nos venden sólo la gama C privándonos de la gran mejora de las Ready en la X3 de los 6111 niveles de gradación ...¿que quieres, que sonriamos y les demos las gracias?...pues no señor. Eso lo puede vender pana europa que es su misión.
Pero uno tiene un criterio. El año pasado a algunos nos llamaban pro pana, este pro samsumg, otros nos dicen pro plasma ...es el precio de opinar en primera persona sin dejarse influir.

Desde luego, que lo escrito queda, pero no me vengas con dar repasos...eso ya lo tengo muy clarito cada vez que escribo algo...Por eso también espero que te releas muchas cosas dichas en 2010 por mi. Además dejo muy clarito en mis "ASEVERACIONES" que es mi opinión no que eso vaya a pasar. Y desde luego como siempre que me he equivocado, a mi personalmente, no me cuesta nada rectificar.
Si no sale la X, no olvides que existe igualmente, que es lo que yo digo, y si sale espero verte también entonando "un mea culpa...me trago todo lo que me cuenta el marketing"..sin que esto signifique que no sean muchas veces verdad.

Veo que dudas de mi "Contrastada objetividad" eso se llama demagogia (especialmente después de mis 4000 intervenciones como el compañero Navone me recuerda):

• Primero, la opinión no es nunca objetiva
• La "contrastada objetividad" sólo es posible en las comparaciones técnicas
• Acostumbro a dejar claro lo que es opinión, de lo que es información (algo que espero que tu hagas también)
• Veo que te gusta cuestionar...espero que también te guste igualmente disculparte, ya que si ahora como dices, mi opinión de la C3 cambia...un poquito a favor...eso amigo mío es "la objetividad".
• ¿Lo tuyo no se como llamarlo...16 post y hablando de un panel sin aportar razonamientos que no pasen por el marketing de la compañía y cuestionando por no decir acusando de falta de objetividad?...Si te gusta cómpralo y nos realizas una review (si ya lo tienes, al tajo pues)

Digo todo esto sin enfado, no me malinterpretes, sólo te devuelvo el saque


PD.

Lo malo de llevar 4000 post es que ya te ha leído demasiada gente, lo suficiente para que sepan de que lado calza cada uno. Lo bueno es que se te conoce mejor, lo suficiente como para saber cuantas veces he faltado a la verdad y el porcentaje de veces, en el que mis planteamientos son o no equivocados . No lo olvides, espero aprender tanto de ti a lo largo de este año, como lo he hecho de otros compañeros así como de las preguntas de muchos.

Iniciado por Oriol Verdier

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Por qué iban a sacar la X3 en Europa si ya está la C3?. De veras creéis que en margenes de 200€ (la U30 no llega a 800€) hay lugar para un televisor intermedio en la misma marca?. La gente se compraria la fullHD U30 por casi el mismo precio. La X3 pincharia atrapada en un bocadillo de precios entre la C3 y la U30. Verdad que no hay C3 en USA?!: Pues tampoco hay X3 en la UE. Así de sencillo.

Mi teoria es que en Europa han sacado un apañado televisor de la serie C, sin más pretensiones en la franja de las HD. Y de ahí ya saltaran a las series FullHD.

¿Por qué iban a sacar un G20 habiendo un S20? por favor!!!...pues por el mismo motivo que sacaron una C10 y una X10, C20 y X20...y así con todas las series.

Te lo repito por enésima vez son las series de PANA, lo es que al C le llamen X en américa. La gama C desde su nacimiento así como la U son las gamas de liquidación de componentes de temporadas anteriores que se benefician de las mejoras de la última temporada...PROCESO INDUSTRIAL

Esto se hace desde antes de que yo empezase a postear e incluso antes de que se creara internet.

¿Que te piensas que hacen con los componentes sobrantes...tirarlos a la basura? ¿Pero no te das cuenta que un TV es como un PC tonto donde hay una caja en la que metes los componentes que quieres?

Esto es así en todas las marcas y con todos los productos