Ayuda! ¡Quiero cambiar mi CRT por una pantalla plana, ya!. Y algo más...

Iniciado por Aledanie

¿En qué parte del Post,dije que el Lcd/Led se vende más por que es mejor?,lo que digo es que "Por algo será",lo otro es una conclusión errónea tuya

Iniciado por Aledanie

la vente de Lcd/Led supera por varias veces a la del Plasma¿Por qué será?

Insinuas, bueno realidad dejas bastante claro que más personas los compran porq son mejores. Otra cosa es que ahora digas digo donde antes dijiste Diego, todo sea para no reconocer que fué un comentario desafortunado. No cuesta nada reconocer que te equivocaste al comentar algo, ya se que no lo harás. Pero no es una conclusión erronea mia, es lo que hemos entendido todos, más que nada porq era lo que dijiste.

Iniciado por Aledanie

es cierto que los Led son algo más caros,pero los Lcd,no

¿Ahora me vas a decir que los Lcd normales y los plasma tienen mismo precio para la misma calidad de imágen? No creo que se pueda comparar un Plasma y un Lcd, al menos no por norma general. Lo siento pero si antes me dices "Lcd/Led-Plasma,que tienen precios muy similares" y ahora solo son similares los precios de los Lcd, me resulta difícil responderte si en cada post dices una cosa distinta.

Iniciado por Aledanie

En el mercado de acá,he visto que los vendedores por lo gral.,no se inclinan por ninguna de las tecnologías,te dicen que mires,compares y decidas por ti mismo.

Si, lo que suelen hacer todos los vendedores Entiende que me resulte bastante extraño por no decir poco creible, los vendedores tienden más al Lcd Led en gran parte porq trabajan en grandes superficies y no tienen la formación adecuada a su puesto de venta y el Lcd Led es lo último, ergo debe ser mejor. No digo que lo hagan con mala intención, pero es así.

Iniciado por Aledanie

Lo que sucede con la comparación,es que tú te creés que un Plasma es un Ferrari y un Lcd/Led,es un Fiat o Seat,es decir,decís que intrísicamente el Plasma es superior,no es así,lo único que demuestra esta opinión,es fanatismo.

Para nada, deberías leerte con más calma mis posts para comprenderlos, no soy yo el fanático. La elección entre Lcd Led o Plasma depende de muchos factores, no he dicho que uno sea mejor que el otro, depende de para que se vaya a usar y de los gustos de cada uno. Me he limitado a dar un ejemplo de la incoherencia de decir que algo es mejor o peor en base a lo que se venda, que es lo que dijiste tu para considerar mejor al Lcd Led.

Si lo entendieron así.me disculpo yo lo que quise hacer fue dejar la interrogante de por qué será que se venden muchos más Lcd/Led que Plasma.Algo que la verdad no veo mucho,es el tema de los negros en los Lcd,mirá que me he fijado bien en el mío,y la verdad es que los negros,los veo negros,no un gris muy oscuro como se dice me parece que en este aspecto también,los Lcd han mejorado mucho.
Estamos totalmente de acuerdo en que nada es peor por que se venda menos.
Un abrazo.Alejandro.

Iniciado por Aledanie

Si lo entendieron así.me disculpo yo lo que quise hacer fue dejar la interrogante de por qué será que se venden muchos más Lcd/Led que Plasma.Algo que la verdad no veo mucho,es el tema de los negros en los Lcd,mirá que me he fijado bien en el mío,y la verdad es que los negros,los veo negros,no un gris muy oscuro como se dice me parece que en este aspecto también,los Lcd han mejorado mucho.
Estamos totalmente de acuerdo en que nada es peor por que se venda menos.
Un abrazo.Alejandro.

Yo tengo un monitor de 19" LED y los negros se ven más negros que en la Pana, otra cosa es que vea los detalles y seguro que si el monitor fuera de 65" me llevaría las manos a la cabeza. No sé si me explico. Como te dije en otro mensaje (creo que no lo entendiste o no te diste por aludido), una pantalla de 32" no es lo más oportuno para valorar las virtudes o defectos de un panel, por eso no dudo que la veas de cine, pero es que practicamente lo verás igual en casi cualquier otro modelo de ese tamaño. De hecho no verás muchas preguntas sobre pantallas 32" o inferiores, ¿por qué será?

Iniciado por navone

Yo tengo un monitor de 19" LED y los negros se ven más negros que en la Pana, otra cosa es que vea los detalles y seguro que si el monitor fuera de 65" me llevaría las manos a la cabeza. No sé si me explico. Como te dije en otro mensaje (creo que no lo entendiste o no te diste por aludido), una pantalla de 32" no es lo más oportuno para valorar las virtudes o defectos de un panel, por eso no dudo que la veas de cine, pero es que practicamente lo verás igual en casi cualquier otro modelo de ese tamaño. De hecho no verás muchas preguntas sobre pantallas 32" o inferiores, ¿por qué será?

Pienso que va también muy relacionado con el tema de la distancia de visionado,la mía la vemos de una distancia de 1,5 a 2 metros,según la ubicación de los sillones de la sala,me parece una distancia adecuada para una Tele de 32",aparte¿Qué diferencia significativa hay entre una Full Hd de 32" y una de 42",50" o lo que sea?,el tamaño,nada más el nro. de Pixeles,es exactamente el mismo,simplemente son más chicos o más grandes según la pantalla,es más me atrevería a decir que en una más chica se ve mejor,por que los Pixeles son más chicos,están más "Concentrados",(El mismo nro. de Pixels en menos superficie) y se notan menos los defectos que pueda tener la imagen.
Te digo que los detalles con imágenes oscuras(Supongo que te referís a eso),se ven perfectos,al contrario en esto le veo ventaja con respecto al Plasma,en el cual el negro"Infinito"que tiene,tiende a comerse los detalles.
Lo de las pantallas tan grandes,lo veo simplemente como una obsesión por parte de los usuarios por tener un Tv muy grande(Claro,para las empresas fabricantes,es una Viña),yo no creo para nada que un Tv por ser más grande se vea mejor.
Un abrazo.Alejandro.

soy Técnico en Electrónica hace 25 años

Vamos, a ti el título te lo dieron por ser el hijo del director o lo encontraste en la calle, si no como explicas la siguiente joya.

Iniciado por Aledanie

¿Qué diferencia significativa hay entre una Full Hd de 32" y una de 42",50" o lo que sea?

Cómo puedes decir eso y quedarte tan tranquilo. Si eres capaz de apreciar la diferencia entre un Hd Ready y un Full en 32" me dejas acojonao. Pues claro que los píxeles son más pequeños y por eso es más dificil apreciar el detalle en la imágenen. Y sin una pantalla tiene negro "Infinito" es que tiene un negro más negro que las demás y si tiene un negro más negro es capaz de tener más grises que las demás y si tiene más grises puede ofrecer más detalle en las sombras. No se si me he explicado bien.

Ves una obsesión el tema de las pantallas grandes, es decir, en tu pantalla de 32" ves igual una película que en el cine. Pues a disfrutarla, que para eso las compramos.

Iniciado por Aledanie

Pienso que va también muy relacionado con el tema de la distancia de visionado,la mía la vemos de una distancia de 1,5 a 2 metros,según la ubicación de los sillones de la sala,me parece una distancia adecuada para una Tele de 32",aparte¿Qué diferencia significativa hay entre una Full Hd de 32" y una de 42",50" o lo que sea?,el tamaño,nada más el nro. de Pixeles,es exactamente el mismo,simplemente son más chicos o más grandes según la pantalla,es más me atrevería a decir que en una más chica se ve mejor,por que los Pixeles son más chicos,están más "Concentrados",(El mismo nro. de Pixels en menos superficie) y se notan menos los defectos que pueda tener la imagen.
Te digo que los detalles con imágenes oscuras(Supongo que te referís a eso),se ven perfectos,al contrario en esto le veo ventaja con respecto al Plasma,en el cual el negro"Infinito"que tiene,tiende a comerse los detalles.
Lo de las pantallas tan grandes,lo veo simplemente como una obsesión por parte de los usuarios por tener un Tv muy grande(Claro,para las empresas fabricantes,es una Viña),yo no creo para nada que un Tv por ser más grande se vea mejor.
Un abrazo.Alejandro.

Comprate una de 19" .pero cuidado con los orgasmos(una de 14" no ,pues puede perjudicarte maritalmente).Por cierto ,no vayas a ir al cine ,quizas te desencantes de tus 32 pulgadas,recuerda que sus "pixeles chiquitos" son una tecnologia mejor(con 92 " en el salon soy bastante burro para reconocer esto,lo siento).Aunque en este punto,para equiparar sensaciones ,te bastaria colocarte ,tu y la familia(espero que no muy numerosa,por la incomodidad) a 30 centimetros de la pantalla,aunque mas que sensacion inmersiva sera conflictiva,por los codazos y demas.
A proposito,que insano te recomendo full hd para esa distancia y tamaño de panel,o solo fue fruto de tus exhautivas y meditadas pruebas,como recomendacion ,con un dvd vas que chutas.
Un abrazo desde la distancia.

Iniciado por Aledanie

Se te nota que sos fanático del Plasma a tope,yo al menos reconozco que la alternativa del Plasma,es tan válida como la del Lcd/Led,es una cuestión de gusto personal,que lástima que tú no lo reconozcas.
Un abrazo.Alejandro.

No tanto hombre, la cosa se ha salido un poco de madre. Yo desde luego aprecio tanto un plasma con un LCD/LED. Como ya hablamos depende para que. Y el gusto desde luego es relevante en un 50%.

Lo que pasa es que en los últimos post, todos hemos jugado un poco a la guasa y a la descalificación y claro, terminamos en Plasma vs. LCD. Pero para mi es más importante que ciertos criterios técnicos se entiendan. HEmos echado todos unas risas pero quizás sea razonable volver a un tono más conciliador

Al fin y al cabo tanto plasma como LCD se rigen por los mismos criterios en cuanto al ajuste tanto de señal como de panel. Si bien es cierto, que en los LCD el soft de las sondas se ajusta de forma específica, por su diferente formación de imagen.

Así en estos soft de calibrado se introducen estas tres opciones o cuatro en los más actuales:

• Ajuste de proyector
• Ajuste de CRT o PLASMA
• Ajuste LCD
• En algunos puede venir la opción Plasma de forma independiente

Si te das cuenta, esto significa que los ajustes para plasma y CRT son bastante similares, por ello se puede usar la misma forma de calibrar

Pero al final correctamente calibrados todos manifiestan unos valores próximos en cuanto al blanco y a los colores a reproducir dado que tienen que hacerlo con el mismo espacio de color.

Respecto a como se calibra, siempre hay que hacerlo bajo las condiciones de observación, esto significa que un calibrado es diferente si la habitación está con las luces que todos ponemos de noche para visionar a si el visionado se fuese a realizar, por ejemplo en una sala de conferencias

Pero no hay que confundir calibrar para el visionado con una medición de valores en condiciones ANSI, que se utilizan para la comparativa entre paneles. Por eso los datos de los LCD en cuanto a ratios de contraste y nivel de brillo suelen ser superiores. Pero claro como bien sabes estos valores máximos hacen el visionado insoportable

Iniciado por navone

Yo tengo un monitor de 19" LED y los negros se ven más negros que en la Pana, otra cosa es que vea los detalles y seguro que si el monitor fuera de 65" me llevaría las manos a la cabeza. No sé si me explico. Como te dije en otro mensaje (creo que no lo entendiste o no te diste por aludido), una pantalla de 32" no es lo más oportuno para valorar las virtudes o defectos de un panel, por eso no dudo que la veas de cine, pero es que practicamente lo verás igual en casi cualquier otro modelo de ese tamaño. De hecho no verás muchas preguntas sobre pantallas 32" o inferiores, ¿por qué será?

El problema está en que para ofrecer mejores negros los LCD se ven obligados a traicionar su uniformidad. Así cuando son de gama alta y buscan una buena uniformidad, el negro deja de ser tan potente una vez calibrado.
Pensad que el PLASMA de gama alta busca el negro de 0,01 cd/m2

Pero bueno yo diría que esto hay que verlo panel a panel, no podemos generalizar. Luego hay mucha trampilla que falsea, como los filtros en el cristal que oscurecen el negro pero que alteran toda la colorimetría. Fijaos que es difícil encontrar un LCD que no tenga un buen cristal delante (en teoría es para proteger pero en un examen más minucioso podéis ver como este es tintado, en los plasmas por lo general no lo es)

Mi EIZO CG211 no dispone de ningún cristal sobre la pantalla y es para que no se produzca ninguna desviación del espectro. Lógicamente si se fabrica un aparato cuya misión es representar con la mayor fidelidad los colores y escala de grises, no lo estropeamos con filtros. Pero este monitor no es un TV claro, está pensado para el ajuste de color y etalonado exacto de la colrimetría. Es decir lo que creas es lo que ves, en este y en cualquier otra pantalla. Siempre que hay desviación si el calibrado es correcto es por las pantallas ajenas.

Esto se puede comprobar con unas cartas de color que se imprimen y cuyos valore son medidos con sonda para que se relacionen con lo visionado. Para el caso de lo que debe ser impreso.

Si el contenido es en vídeo, el ajuste entre pantallas se realiza como ya sabéis mediante cartas de ajuste y vectorscopios. Previamente calibradas todas las pantallas con sonda y bajo la iluminación de trabajo. Está ha de ser siempre estable y con unas lámparas bastante carillas, que no introduzcan dominantes fuera del rango de la temperatura de color seleccionada para los monitores.

Aunque no es propiamente para TV recomiendo la lectura de este libro que resulta clarificador en muchos aspectos...y es en castellano...por diosss

http://www.microgamma.com/llibres/ca...el_monitor.php

Esta es un tipo de luminaria normalizada, no son necesarias salvo para usos muy concretos y precisos como puede ser la evaluación gráfica

http://www.gestiondecolor.es/luz-nor...tandar-d50-d65

Para los más sibaritas en las mediciones, las sondas como el EyeOne 2 display disponen de un accesorio con el que se mide la luz ambiental de forma que se puede compensar la perdida de contraste cuando es necesaria una iluminación determinada. Así además de medir la luz radiante de la pantalla se mide primero la luz incidente. Obviamente se debe de procurar que no se produzca una incidencia directa

Iniciado por Aledanie

Pienso que va también muy relacionado con el tema de la distancia de visionado,la mía la vemos de una distancia de 1,5 a 2 metros,según la ubicación de los sillones de la sala,me parece una distancia adecuada para una Tele de 32",aparte¿Qué diferencia significativa hay entre una Full Hd de 32" y una de 42",50" o lo que sea?,el tamaño,nada más el nro. de Pixeles,es exactamente el mismo,simplemente son más chicos o más grandes según la pantalla,es más me atrevería a decir que en una más chica se e vea mejor.
Un abrazo.Alejandro.

Fundamentalmente por debajo de las 40" la diferencia entre Full HD y HD ready es prácticamente nula. Digamos que quizás en textos como los de un documento de word o cosas similares podríamos apreciarlo.

Pero en la práctica con vídeo en distancia de visionado como que no. En una prueba ciega es fácil percatarse.

Por ejemplo si vas a una tienda y eres honesto con la prueba (no miras marcas, ni etiquetas, ni modelos) verás como eres prácticamente incapaz de diferenciar a simple vista lo que es FullHD de HD ready en 32".

Sucede que claro, resulta más económico producir en cadena en este momento Full HD, sólo necesitan escalar hacia abajo. Mientras que los HD ready se ven obligados a escalar en ambas direcciones. Aunque estos van a mostrar mejor las señales SD de peor calidad. en 32" la diferencia no es demasiada, aunque si lo suele ser el precio. Lo que vende es Full HD y la gente paga más pensando que se ve a notar en la imagen, es una cuestión puramente comercial.

Como también lo es lo del negro infinito en plasma, que como bien dices se traga el detalle en sombras. Pero bueno para eso está el THX o los ajustes correctos en modo de usuario.

Esto que cuentas no deja de ser un ajuste dinámico para neutralizar el argumento de venta del LCD/LED. En el fondo son todas chorradas del marketing con el fin de satisfacer al ojo menos exigente. Muchas veces habrás leído que con un plasma se puede emular con bastante facilidad el tipo de imagen de un LCD, usando estos automatismos

Pues si que vamos listos si nos fiamos de los numeros supuestamente infinitos o de 1000000/1 que ponen los fabricantes,cada uno haciendolas como quieren y sin un estandar definido.

Hay muy pocos fabricantes que den numeros de contraste ansi(no estan obligados a ello)igualmente no servirian de mucho ya que esos numeros no serian reales en tu sala de visionado que es donde tienen que tener validez.

De todas formas la medicion de contraste ansi,no es solo un estandar luminico de condiciones para la medicion,sino una manera fisica diferente de hacer la medicion de contraste,se utiliza un patron de tablero de ajedrez con cuadros blancos y negros para ver como se mantine el nivel de negro y la luminancia en una pantalla en condiciones mixtas,que en teoria son mas parecidas a las que vamos a tener visionando material real que a las obtenidas con la medicion del contraste on/off que es donde pueden aparecer numeros infinitos(debido a los limites fisicos de la sonda o tambien a un no correcto ajuste del negro)

Iniciado por furyo

Comprate una de 19" .pero cuidado con los orgasmos(una de 14" no ,pues puede perjudicarte maritalmente).Por cierto ,no vayas a ir al cine ,quizas te desencantes de tus 32 pulgadas,recuerda que sus "pixeles chiquitos" son una tecnologia mejor(con 92 " en el salon soy bastante burro para reconocer esto,lo siento).Aunque en este punto,para equiparar sensaciones ,te bastaria colocarte ,tu y la familia(espero que no muy numerosa,por la incomodidad) a 30 centimetros de la pantalla,aunque mas que sensacion inmersiva sera conflictiva,por los codazos y demas.
A proposito,que insano te recomendo full hd para esa distancia y tamaño de panel,o solo fue fruto de tus exhautivas y meditadas pruebas,como recomendacion ,con un dvd vas que chutas.
Un abrazo desde la distancia.

El sarcasmo,está totalmente de más,si a ti te viene bien un Tv de 92"(Aunque supongo que estás hablando de un Proyector),bien,esto depende de la distancia de visionado de que disponga uno en mi caso,lo máximo que podría tener sería de unas 37" Pulgadas,y lógicamente no me voy a mudar de mi apartamento por el peregrino hecho de querer tener un Tv mayor,una cosa es que en un 32" no se aprecie demasiado la diferencia entre Hd Ready y Full Hd y otra muy distinta es que no se pueda disfrutar el Hd al máximo,insisto para mí un 32" se ve tan bien como un 50" o más grande,antes tuve un 32" Hd Ready,pero se dio la oportunidad de cambiarlo por el actual(Samsung 32" Serie 5 Full Hd),por poco dinero,y lo hice.
Te digo que hace unos 2 meses compré el Bd,también Samsung,antes(Que aún lo tengo),usaba un Dvd Philips con Escalador a 1080P y Hdmi,en mi caso que los Dvds se vean bien,es muy importante,por que tengo una colección de más de 1100 Dvd,hecha a lo largo de 7 años,son copias de Dvd Originales Alquilados,y algunos que me prestaron,Bd tengo 21.
El cuarto del que disponemos para el Tv,tiene 3,5 por 3 mts,y entre los sillones,el Tv,el Home Theatre,y una biblioteca que también tiene las películas,para poder ver cómodos la distancia de visionado es la expresada,de 1,5 a 2mts,según el sillón en mi familia somos 4,mi señora,dos hijas de 16 y 14 años,y yo.
Un abrazo.Alejandro.

Iniciado por Aledanie

por que tengo una colección de más de 1100 Dvd,hecha a lo largo de 7 años,son copias de Dvd Originales Alquilados,y algunos que me prestaron

Yo si fuese tu evitaria hacer este tipo de comentarios en un foro público, no vayas a tener un dia un disgusto

Iniciado por Kokotxo

El problema está en que para ofrecer mejores negros los LCD se ven obligados a traicionar su uniformidad. Así cuando son de gama alta y buscan una buena uniformidad, el negro deja de ser tan potente una vez calibrado.
Pensad que el PLASMA de gama alta busca el negro de 0,01 cd/m2

Pero bueno yo diría que esto hay que verlo panel a panel, no podemos generalizar. Luego hay mucha trampilla que falsea, como los filtros en el cristal que oscurecen el negro pero que alteran toda la colorimetría. Fijaos que es difícil encontrar un LCD que no tenga un buen cristal delante (en teoría es para proteger pero en un examen más minucioso podéis ver como este es tintado, en los plasmas por lo general no lo es)

Mi EIZO CG211 no dispone de ningún cristal sobre la pantalla y es para que no se produzca ninguna desviación del espectro. Lógicamente si se fabrica un aparato cuya misión es representar con la mayor fidelidad los colores y escala de grises, no lo estropeamos con filtros. Pero este monitor no es un TV claro, está pensado para el ajuste de color y etalonado exacto de la colrimetría. Es decir lo que creas es lo que ves, en este y en cualquier otra pantalla. Siempre que hay desviación si el calibrado es correcto es por las pantallas ajenas.

Esto se puede comprobar con unas cartas de color que se imprimen y cuyos valore son medidos con sonda para que se relacionen con lo visionado. Para el caso de lo que debe ser impreso.

Si el contenido es en vídeo, el ajuste entre pantallas se realiza como ya sabéis mediante cartas de ajuste y vectorscopios. Previamente calibradas todas las pantallas con sonda y bajo la iluminación de trabajo. Está ha de ser siempre estable y con unas lámparas bastante carillas, que no introduzcan dominantes fuera del rango de la temperatura de color seleccionada para los monitores.

Aunque no es propiamente para TV recomiendo la lectura de este libro que resulta clarificador en muchos aspectos...y es en castellano...por diosss

http://www.microgamma.com/llibres/ca...el_monitor.php

Esta es un tipo de luminaria normalizada, no son necesarias salvo para usos muy concretos y precisos como puede ser la evaluación gráfica

http://www.gestiondecolor.es/luz-nor...tandar-d50-d65

Para los más sibaritas en las mediciones, las sondas como el EyeOne 2 display disponen de un accesorio con el que se mide la luz ambiental de forma que se puede compensar la perdida de contraste cuando es necesaria una iluminación determinada. Así además de medir la luz radiante de la pantalla se mide primero la luz incidente. Obviamente se debe de procurar que no se produzca una incidencia directa

Para ajustar el Tv(Sea Plasma,Lcd o Led),una vez en la sala y lugar en el que va a estar,y sin ninguna luz que incida en la pantalla ajustarlo al gusto de uno,no es nada difícil,y si no sabés,llamar a un Técnico que lo ajuste..
Un abrazo.Alejandro.

Iniciado por navone

Vamos, a ti el título te lo dieron por ser el hijo del director o lo encontraste en la calle, si no como explicas la siguiente joya.



Cómo puedes decir eso y quedarte tan tranquilo. Si eres capaz de apreciar la diferencia entre un Hd Ready y un Full en 32" me dejas acojonao. Pues claro que los píxeles son más pequeños y por eso es más dificil apreciar el detalle en la imágenen. Y sin una pantalla tiene negro "Infinito" es que tiene un negro más negro que las demás y si tiene un negro más negro es capaz de tener más grises que las demás y si tiene más grises puede ofrecer más detalle en las sombras. No se si me he explicado bien.

Ves una obsesión el tema de las pantallas grandes, es decir, en tu pantalla de 32" ves igual una película que en el cine. Pues a disfrutarla, que para eso las compramos.

Me estás faltando el respeto,para que lo sepas,estudié en la Universidad del Trabajo del Uruguay,me recibí de Técnico en Electrónica,una cosa es reparar los equipos(Tv,Dvd,Bd,Video,Audio,Videojuegos,Mp3,Mp4. etc.),y otra muy diistinta ,saber toda esta cháchara interminable sobre las características de los Plasmas,Lcd,Led,etc
Te aseguro que a una distancia de 1,5-2 mts,ves perfectamente los detalles en un 32",en uno de 50" o más,si te ponés a esa distancia,entrás a ver Pixeles y no detalles,además te quedarías ciego al poco tiempo,también hay que cuidar la salud visual.
Te pido que no me faltes más el respeto,yo no lo hago,además hace más de 25 años que trabajo en Electrónica,y soy un Técnico muy bien conceptuado en el medio.
Un abrazo.Alejandro.