Plasma Panasonic ST30 3D (2011)

Iniciado por Moisescsl

Hola amigos, tengo una consulta, ¿esta tv tiene probema de retenciones y quemados? estoy enamorado de la tv pero el uso que lo voy a dar es 80% de ps3, me da miedo comprarla y que me pase esto, ¿hay alguna forma de que no pase nada? gracias de antemano,

saludos!

Todos los plasmas tienen retenciones en mayor o menor medida, todos. Con unos mínimos cuidados como pasarle lluvia analógica en partidas largas, eliminar marcadores innecesarios y por supuesto la sesión diaria/nocturna de lluvia podremos tener una pantalla exenta de problemas de quemados, porque eso es lo importante, evitar los quemados, mientras las retenciones la podamos ir eliminando no hay problema.

En tu caso habría que saber cuánto supone ese 80% que comentas, puden ser 2 horas/día o 6 horas/día, si estás más cerca de este último uso te recomendaría que empezaras a mirar el mercado de los lcd si no quieres estar continuamente preocupado por el estado del panel.

Iniciado por navone

Todos los plasmas tienen retenciones en mayor o menor medida, todos. Con unos mínimos cuidados como pasarle lluvia analógica en partidas largas, eliminar marcadores innecesarios y por supuesto la sesión diaria/nocturna de lluvia podremos tener una pantalla exenta de problemas de quemados, porque eso es lo importante, evitar los quemados, mientras las retenciones la podamos ir eliminando no hay problema.

En tu caso habría que saber cuánto supone ese 80% que comentas, puden ser 2 horas/día o 6 horas/día, si estás más cerca de este último uso te recomendaría que empezaras a mirar el mercado de los lcd si no quieres estar continuamente preocupado por el estado del panel.

Gracias navone por responder tan rapido, pues el uso de la ps3 seria de 4 o 5 horas diarias, me da miedo de comprarme esta tv y que me la cargue, he comprado la LG 42LW4500 pero tiene un lag que es imposible jugar a la ps3, voy a cambiarla por otra, necesito una tv que sobre todo no tenga mucho lag para la ps3, le he hechado el ojo a la philips 7606 que tambien tiene gafas pasivas pero en el tema del lag no se como se comportara esta tv, ¿me recomendais alguna? he leido mucho pero soy muy novato en las tv, si me echais una manita lo agradecer mucho.

Saludos!!

Iniciado por Moisescsl

Gracias navone por responder tan rapido, pues el uso de la ps3 seria de 4 o 5 horas diarias, me da miedo de comprarme esta tv y que me la cargue, he comprado la LG 42LW4500 pero tiene un lag que es imposible jugar a la ps3, voy a cambiarla por otra, necesito una tv que sobre todo no tenga mucho lag para la ps3, le he hechado el ojo a la philips 7606 que tambien tiene gafas pasivas pero en el tema del lag no se como se comportara esta tv, ¿me recomendais alguna? he leido mucho pero soy muy novato en las tv, si me echais una manita lo agradecer mucho.

Saludos!!

La Pana E30 es la que menos inputlag tiene de las actuales, en modo juego son 10ms y en modo normal 20ms, lo que te permite incluso jugar en modo normal con las mejoras de imagen activadas.

La incorporación del panel IPS a la serie led de Pana mejora sus anteriores resultados.

Panasonic Viera E30 (TX-L37E30B) Review | TVs | CNET UK

Gracias navone, tiene muy buena pinta la E30, me gusta mucho, el unico inconveniente es que no tiene 3d, ya habria que pasar a la DT30 o DT35 pero la mas grande es de 37", aunque la verdad que el 3d activo no me interesa, es un paston lo que se te va en gafas, me gustaria probar la philips 7606H con la ps3 ya que viene con gafas activas y si no va bien me voy directo a por la E30 que parece que es un led muy bueno, porque a parte de que sea la que menos input lag tiene, por lo demas ¿es un buen tv? ¿para tdt y pelis se ve bien? navone ¿sabrias decirme el input lag de la philips 7606H? perdona que te acose a preguntas navone muchas gracias, un saludo

Gracias "racatan" por tu análisis, es muy útil para los que nos estamos pensando comprar este modelo. Yo también estuve barajando la posibilidad de aprovechar esa oferta del Fnac pero al final la dejé pasar. ¿Tienes posibilidad de hacer una foto de la mancha verde? Es el motivo por el que todavía no me atrevo a realizar la compra. Todas las fotos que veo son de los modelos VT o GT, pero de la ST apenas leo nada. Me gustaría poder comparar si el problema es exactamente igual pero hay menos repercusión debido a la menor demanda de este modelo o por el contrario es que están menos afectados y por eso apenas hay referencia a ellos en el tema de manchas.

La verdad es que es una putada porque apenas veo alternativas a este modelo en otras marcas, y esperar x meses a los nuevos modelos del año que viene o a que definitivamente se pueda solucionar el tema por firmware es una lata. No sé si jugármela y arriesgarme a entrar en esa espiral de tener que cambiar el televisor hasta dar uno bueno una y otra vez. ¿La mancha la has visto con patrones o en visionado real?

La mancha la descubrí con los patrones de grises y ahora que sé dónde está no puedo evitar el estar pendiente de ella y la percibo en video real cuando hay una superficie clara sobre ella (piel, cielos, camisas claras, las bandas grises claras del 4:3,...). Hombre, me conozco y esta obsesión se me pasaría en unas semanas, pero tampoco es plan. Si costase hasta 400 me la podría quedar como tele de transición durante uno o dos años hasta algo definitivo, pero me ha costado lo suficiente como para que no sea así.

No creo que pueda sacar fotos y no sé si se percibiría en estas. Parece, parece, que según el hilo de las manchas verdes pueden estar probando un parche para solucionarlo, pero vete a saber.

Dispongo de unos días para tomar la decisión de devolverla o quedármela. Si solo fuese esta mancha... pero tb está el tema de la oscuridad del panel y que cada vez observo más cambios de brillos en cualquier contenido. Suelen ser variaciones pequeñas de uno o dos puntos en el nivel de brillo. Y hoy viendo unos minutos de Conan en la sexta hd, una secuencia de noche en la que están en el campo en la que hay unos contraplanos de conan y su amo que le libera, en uno de estos cambios de plano se apreciaba sin dificultad que el brillo era mayor durante todo un plano de 3 ó 5 segundos de duración, y hasta que no cambió de plano no volvió a su valor correcto. Resumiendo, que tendré que actualizar el firmware para corregirlo pq resulta molesto. Y lo que me temo es que al actualizar el panel se vea aún más oscuro como ya han comentado por aquí.

Lo más seguro es que termine devolviéndola y me da una rabia enorme pq por lo demás es una pasada (imagen, movimientos, lo bien que trata la tdt-kk,...) y vete a saber qué hace panasonic el año que viene. Quizá, aún con los defectos de la que tengo, no consiga de aquí a un año ninguna mejor. Un dilema.

Lo que no creo que haga es entrar en la dinámica de devoluciones hasta dar con una sin fallos. Creo que la inmensa mayoría los sufre.

Iniciado por Moisescsl

Gracias navone, tiene muy buena pinta la E30, me gusta mucho, el unico inconveniente es que no tiene 3d, ya habria que pasar a la DT30 o DT35 pero la mas grande es de 37", aunque la verdad que el 3d activo no me interesa, es un paston lo que se te va en gafas, me gustaria probar la philips 7606H con la ps3 ya que viene con gafas activas y si no va bien me voy directo a por la E30 que parece que es un led muy bueno, porque a parte de que sea la que menos input lag tiene, por lo demas ¿es un buen tv? ¿para tdt y pelis se ve bien? navone ¿sabrias decirme el input lag de la philips 7606H? perdona que te acose a preguntas navone muchas gracias, un saludo

Por no hacer un offtopic muy largo te pongo el enlace al hilo de la E30 aquí, sobre el input lag de la 7606 es algo alto en modo juego, entre 38-45ms (en modo normal 130ms).

Iniciado por navone

Por no hacer un offtopic muy largo te pongo el enlace al hilo de la E30 aquí, sobre el input lag de la 7606 es algo alto en modo juego, entre 38-45ms (en modo normal 130ms).

Gracias de nuevo navone, ¿entonces con la philips me va a pasar como con la lg que tengo ahora a la hora de jugar a la ps3 verdad? ¿donde se puede ver el input lag de las tv para compararlas? la verdad que la E30 me parece un poco cara para no tener 3d, no? un saludo!!

Iniciado por Moisescsl

Gracias de nuevo navone, ¿entonces con la philips me va a pasar como con la lg que tengo ahora a la hora de jugar a la ps3 verdad? ¿donde se puede ver el input lag de las tv para compararlas? la verdad que la E30 me parece un poco cara para no tener 3d, no? un saludo!!

En las reviews que hacen las webs especializadas (Hdtvtest, Avsforum, ...) suelen medirlo, el de la Philips lo tienes en la review que te puse.

Iniciado por racatan

La mancha la descubrí con los patrones de grises y ahora que sé dónde está no puedo evitar el estar pendiente de ella y la percibo en video real cuando hay una superficie clara sobre ella (piel, cielos, camisas claras, las bandas grises claras del 4:3,...). Hombre, me conozco y esta obsesión se me pasaría en unas semanas, pero tampoco es plan. Si costase hasta 400 me la podría quedar como tele de transición durante uno o dos años hasta algo definitivo, pero me ha costado lo suficiente como para que no sea así.

No creo que pueda sacar fotos y no sé si se percibiría en estas. Parece, parece, que según el hilo de las manchas verdes pueden estar probando un parche para solucionarlo, pero vete a saber.

Dispongo de unos días para tomar la decisión de devolverla o quedármela. Si solo fuese esta mancha... pero tb está el tema de la oscuridad del panel y que cada vez observo más cambios de brillos en cualquier contenido. Suelen ser variaciones pequeñas de uno o dos puntos en el nivel de brillo. Y hoy viendo unos minutos de Conan en la sexta hd, una secuencia de noche en la que están en el campo en la que hay unos contraplanos de conan y su amo que le libera, en uno de estos cambios de plano se apreciaba sin dificultad que el brillo era mayor durante todo un plano de 3 ó 5 segundos de duración, y hasta que no cambió de plano no volvió a su valor correcto. Resumiendo, que tendré que actualizar el firmware para corregirlo pq resulta molesto. Y lo que me temo es que al actualizar el panel se vea aún más oscuro como ya han comentado por aquí.

Lo más seguro es que termine devolviéndola y me da una rabia enorme pq por lo demás es una pasada (imagen, movimientos, lo bien que trata la tdt-kk,...) y vete a saber qué hace panasonic el año que viene. Quizá, aún con los defectos de la que tengo, no consiga de aquí a un año ninguna mejor. Un dilema.

Lo que no creo que haga es entrar en la dinámica de devoluciones hasta dar con una sin fallos. Creo que la inmensa mayoría los sufre.

Hola, dices cosas un poco raras, por ejemplo, que los DVD los ves peor que la TDT-KK, si es así, y aunque sea por el repro de la tele, ya te digo yo que ¡¡¡menuda mierda de repro!!!, los DVD por repro, hasta el más carrañento, y por video-componentes, en una G15 pulverizaba a la TDT-KK... Por poner una FULL, en las demás ya ni te cuento...

La ST30 y la G30 es prácticamente el mismo panel...

El brillo lo tienes alto, +2 es casi muy alto...

Lo de apagado, pues no lo entiendo, a no ser que le dé el sol directo, no lo entiendo... ¿En qué modo lo tienes?

Saludos.

Iniciado por navone

En las reviews que hacen las webs especializadas (Hdtvtest, Avsforum, ...) suelen medirlo, el de la Philips lo tienes en la review que te puse.

La verdad que la E30 es la que mejor me vendria por el tema de su poco input lag, es la mejor para juego sin duda, he visto un video que mosquea un poco dejo el enlace.

PANASONIC TX-L42E30 PROBLEMA DE RETROILUMINACION - YouTube

Saludos!!

Aún no he probado DVDs, con los videos sd me refiero a los avi que tengo en el disco duro, y son de muy variada calidad. Como me los conozco y viendo lo bien que se defiende con la tdt, imagino que el reproductor interno de la tele no está a la altura del panel y seguro que con un reproductor externo se verían sensiblemente mejor.

Lo tengo en modo cine para todo, temperatura color normal, contraste en 36 y brillo +2 para que el panel oscuro aparente algo más de luminosidad, sin conseguirlo. Todo en off salvo el pixel orbitel para la tdt y c+ y la detección cadencia película activada en todos los contenidos. Y el panel lo veo con poca luminosidad aún por la noche. Aún así, ahora que estoy viendo el señor de los anillos en un mkv de 20 gb, la sensación cine es total, la definición, los colores, los negros, los movimientos,... la caña.

Acabo de actualizar a los nuevos firmwares y parece que han desaparecido las fluctuaciones de brillo y creo que no ha oscurecido más el panel, creo (aunque el c+ parece que sí está algo más oscuro). La mancha verde sigue y observo que está más estirada en vertical de lo que pensaba; y he encontrado más, no tan compactas sino más estilo trazas, paralelas, en el lado derecho; antes no las vi pero me cuesta creer que hayan salido por las actualizaciones. Muy visibles en el patrón gris del 20% y en el patrón blanco tuyo, sejo. En vídeo real, distraído siguiendo la peli e hipnotizado por la inmensa calidad del plasma pueden pasar despercibidas, pero a poco que te fijes en las zonas donde sabes que están, las encuentras (a diferencia del clouding de las led, la samsung c6530 de mi hermana por ejemplo, cuyas 6 Ó 7 MANCHAS BLANCAS QUE ATESORA, TÓCATE LOS HUEVOS, siempre las tienes presentes). En definitiva, una cagada esta eyaculación de Hulk. Lástima pq por lo demás es espectacularmente bueno.

Cdo los comparaba en las tiendas estas son las diferencias respecto a los otros candidatos que consideré:
- samsung d450: poca fidelidad de colores y peores negros. Quiero decir, veías la samsung sola y pensaba, no está mal, una tele muy limpia y aseada. Pero luego veía la st y me decía, puf, lo que me estaba perdiendo. Con la tdt la samsung tiene poco grano e imagen más limpia comparado con la g30. Decís que tiene muchas posibilidades de configuración así que imagino que mejorará en casa.
- g30: panel más luminoso pero negro y colores más grisáceos, como pasados de brillo, lavados. Con las teles apagadas se veía el panel de la g30 más gris que la st, al igual que las bandas de arriba y abajo en las pelis.
- c3: peor en todo, la descarté enseguida.
- gt30 y vt 30: estas tienen mejores negros y colores, peeero aún más oscuros sus paneles. Y la diferencia de precio ya era sensible como para "arriesgarse" con ellos.

Elegí la st por calidad/precio (del 3D paso) y no erré. Si consiguiera un poquito más de luminosidad en el panel y eliminara las manchas verdes, puf, sería perfecto. Esta semana pensaré si la devuelvo.

Iniciado por Moisescsl

La verdad que la E30 es la que mejor me vendria por el tema de su poco input lag, es la mejor para juego sin duda, he visto un video que mosquea un poco dejo el enlace.

PANASONIC TX-L42E30 PROBLEMA DE RETROILUMINACION - YouTube

Saludos!!

De cerca (no en tienda) he visto una y no tenía ese aspecto. Mejor pásate al hilo de la E30, ya estamos estirando mucho el off topic.

Iniciado por racatan

Aún no he probado DVDs, con los videos sd me refiero a los avi que tengo en el disco duro, y son de muy variada calidad. Como me los conozco y viendo lo bien que se defiende con la tdt, imagino que el reproductor interno de la tele no está a la altura del panel y seguro que con un reproductor externo se verían sensiblemente mejor.

Lo tengo en modo cine para todo, temperatura color normal, contraste en 36 y brillo +2 para que el panel oscuro aparente algo más de luminosidad, sin conseguirlo. Todo en off salvo el pixel orbitel para la tdt y c+ y la detección cadencia película activada en todos los contenidos. Y el panel lo veo con poca luminosidad aún por la noche. Aún así, ahora que estoy viendo el señor de los anillos en un mkv de 20 gb, la sensación cine es total, la definición, los colores, los negros, los movimientos,... la caña.

Acabo de actualizar a los nuevos firmwares y parece que han desaparecido las fluctuaciones de brillo y creo que no ha oscurecido más el panel, creo (aunque el c+ parece que sí está algo más oscuro). La mancha verde sigue y observo que está más estirada en vertical de lo que pensaba; y he encontrado más, no tan compactas sino más estilo trazas, paralelas, en el lado derecho; antes no las vi pero me cuesta creer que hayan salido por las actualizaciones. Muy visibles en el patrón gris del 20% y en el patrón blanco tuyo, sejo. En vídeo real, distraído siguiendo la peli e hipnotizado por la inmensa calidad del plasma pueden pasar despercibidas, pero a poco que te fijes en las zonas donde sabes que están, las encuentras (a diferencia del clouding de las led, la samsung c6530 de mi hermana por ejemplo, cuyas 6 Ó 7 MANCHAS BLANCAS QUE ATESORA, TÓCATE LOS HUEVOS, siempre las tienes presentes). En definitiva, una cagada esta eyaculación de Hulk. Lástima pq por lo demás es espectacularmente bueno.

Cdo los comparaba en las tiendas estas son las diferencias respecto a los otros candidatos que consideré:
- samsung d450: poca fidelidad de colores y peores negros. Quiero decir, veías la samsung sola y pensaba, no está mal, una tele muy limpia y aseada. Pero luego veía la st y me decía, puf, lo que me estaba perdiendo. Con la tdt la samsung tiene poco grano e imagen más limpia comparado con la g30. Decís que tiene muchas posibilidades de configuración así que imagino que mejorará en casa.
- g30: panel más luminoso pero negro y colores más grisáceos, como pasados de brillo, lavados. Con las teles apagadas se veía el panel de la g30 más gris que la st, al igual que las bandas de arriba y abajo en las pelis.
- c3: peor en todo, la descarté enseguida.
- gt30 y vt 30: estas tienen mejores negros y colores, peeero aún más oscuros sus paneles. Y la diferencia de precio ya era sensible como para "arriesgarse" con ellos.

Elegí la st por calidad/precio (del 3D paso) y no erré. Si consiguiera un poquito más de luminosidad en el panel y eliminara las manchas verdes, puf, sería perfecto. Esta semana pensaré si la devuelvo.

A ver, por favor, es que ese tipo de material es, digámoslo rápido, una porquería en muchos casos. No sirve para evaluar la calidad de imagen de nada.

No sé el multimedia que tienes, pero ya te digo que los buenos DVD tendrían que verse de locura. Mismo el Señor de los Anillo sin ir más lejos...

Luego, la TDT en Cine es de un lavado de cagarse, mucho mejor (con esa mierda de señal), en Normal, prueba y verás. Pero seguramente que tendrás que bajar el color...

Te insisto, + 2 de brillo NO es lo normal, pero ya no sé. Con eso NO vas a ganar más luz, aunque te parezca que sí, sino que vas a lavar los negros estropeándolos y de paso el resto de la luz ambiente de cada escena..., y luego los colores, etc.

Respecto de lo que dices de los demás modelos de Plasmas, es evidente que la tienda engaña más que un presidente de gobierno que yo me sé... Nada que ver con luego en casa, pero nada que ver... (Incluidos también los LCD, aunque estos pueden empeorar (clouding)... Esa diferencias que tú comentas, ni de lejos son así, pero ni de lejos, antes al contrario...

Sin duda, me parece que vas a tener que CAMBIAR el PANEL, lo que describes es flipante...

Saludos.

PD: No olvidar nunca el control de nitidez en cualquier plasma, se puede ganar una barbaridad, si se sabe manejar bien.