Sala y equipos de Pecci

También tienes la cinta de doble cara y el bluetack, jeje...

Enorabuana Pecci por ese Denon 8500 y los cambios realizados en tu sala ..a disfrutarlo.

Gracias Bicimaniacos

Estuve ayer midiendo con REW para comprobar de forma objetiva mis 2 sensaciones iniciales. Es decir:

1.- Que Audyssey, aunque no ha cambiado de nombre, parece que si ha mejorado según han pasado las generaciones

2.- Que los resultados de la corrección que muestra la App, tras pasar Audyssey son, como poco, demasiado optimistas

He cogido como ejemplo el canal frontal izquierdo. Hay que tener en cuenta que aparece con respuesta de sub por lo que la parte que nos interesa arranca en unos 60-70Hz en adelante.

Bien, Audyssey, después de generar los filtros, estima que el antes y el después del canal es:



Claro, tu ves el resultado final y dices. ¡¡Guau. Esto es la leche!!. De hecho, mucha gente que no mide pensará que su Audyssey es impresionante. La realidad es un poco menos "perfecta".

Con mi equipo de medición habitual, si mido ese mismo canal sin aplicar corrección y comprimo la imagen para que tenga una proporción similar a lo que me muestra la APP, tenemos el siguiente resultado:




Si os fijáis, desde 60 Hz, la gráfica se parece bastante así que el Micro Audyssey si que parece realizar una medida inicial más o menos correcta. Además, el suavizado a 1/12 y los pasos de 5dB en el eje vertical parecen coincidir con lo que muestra la App, que es un suavizado y una escala vertical ya con bastante nivel de detalle.

Pero ahora, si mido la respuesta tras aplicar Audyssey, la cruda realidad es esta:




Esa perfección que muestra la App no existe. ni siquiera aumentando el suavizado a 1/3 (donde ya no se parecían apenas detalles en la respuesta en frecuencia) se consigue "aplanar la curva"



Por último, ambas curvas superpuestas y con una relación de aspecto más razonable:




Respuestas a las preguntas iniciales:

1.- Si, como me parecía decir mi oído, Audyssey ha mejorado notablemente. Al menos entre la generación del 4311 (2011) y 8500 (2019) hay cambios importantes. Ahora mismo tengo enventanada la respuesta en frecuencia en un +-3dB con suavizado a 1/12, lo cual está muy, muy bien en mi opinión. Audyssey parece tocar la zona media y aguda mucho más que antes y no se aprecia ninguna sobreecualización a oído. La corrección que hace entre 60 y 300Hz también es bastante importante. El resultado es tan notable ahora mismo que llevo varias semanas con el UltraCurve desconectado porque no lo necesito. El realce de graves es algo que suelo aplicar porque me gusta, pero podría bajar esa zona.

2.- Como me temía, la App miente notablemente, al menos en mi sala y con mi equipo. No sé si en una sala más ideal podría llegar a ese nivel de corrección pero sospecho que pocas salas habrá. No he utilizado el editor de la curva que incorpora la App. No obstante es un editor que no tiene una precisión mayor de 1/3 de octava así que sirve para modificar un poco la curva solamente.

En general estoy muy contento con este Audyssey, aunque por lo que he visto con otros compañeros, no llega al nivel de corrección que consigue, por ejemplo, Dirac, que en mi opinión es el mejor DRC que hay ahora mismo.

Un saludo

Iniciado por Pecci

Gracias Bicimaniacos






Respuestas a las preguntas iniciales:

1.- Si, como me parecía decir mi oído, Audyssey ha mejorado notablemente. Al menos entre la generación del 4311 (2011) y 8500 (2019) hay cambios importantes. Ahora mismo tengo enventanada la respuesta en frecuencia en un +-3dB con suavizado a 1/12, lo cual está muy, muy bien en mi opinión. Audyssey parece tocar la zona media y aguda mucho más que antes y no se aprecia ninguna sobreecualización a oído. La corrección que hace entre 60 y 300Hz también es bastante importante. El resultado es tan notable ahora mismo que llevo varias semanas con el UltraCurve desconectado porque no lo necesito. El realce de graves es algo que suelo aplicar porque me gusta, pero podría bajar esa zona.

2.- Como me temía, la App miente notablemente, al menos en mi sala y con mi equipo. No sé si en una sala más ideal podría llegar a ese nivel de corrección pero sospecho que pocas salas habrá. No he utilizado el editor de la curva que incorpora la App. No obstante es un editor que no tiene una precisión mayor de 1/3 de octava así que sirve para modificar un poco la curva solamente.

En general estoy muy contento con este Audyssey, aunque por lo que he visto con otros compañeros, no llega al nivel de corrección que consigue, por ejemplo, Dirac, que en mi opinión es el mejor DRC que hay ahora mismo.

Un saludo

1.- ¿ Pecci,con tu experiencia de verdad dices que Audyssey hace un buen trabajo ( linea roja ) ?.
2.- ¿ De verdad que has quitado el Ultracurve de 60 a 300 Hz ?.
3.- Te sugiero que lo vuelvas a poner y trabajes esas frecuencias con suavizado a 1/24 octavas.
4.- ¿ Sabes que pasa ?.
Que esto del Hifi tiene un efecto placebo muy grande,al igual que querer comparar
tus nuevos 2 Subs vs los anteriores.
Esa prueba tiene de todo menos objetiva.

5.- ¿ Puedes poner el RT ( T20 y T30 ) a fecha de hoy de tu sala aunque sea medido en el punto de escucha principal ?.

6.- Y no,Dirac no es el mejor DRC que hay ahora mismo,hay otros pero no están implementados
en los Avrs.

Saludos.

Hola Hemi, ¿que tal?

Lamento enormemente que ya no sea el "ejemplo a seguir" con la Beh de 200 pavos que utilizabais en todas vuestras cruzadas. Parece que no pueda tener uno un capricho, querer cambiar y estar contento con él. ¿Tanto os joroba?

¿Me vas a dar lecciones de objetividad después de 25 años en esto? Hemi, por favor...

Punto 6. Cierto, es que realmente es lo que quise decir. Dirac parece ser a día de hoy el mejor DRC implementado en AVRs

Gracias en cualquier caso, por tus sugerencias

Un saludo

Iniciado por Pecci

Hola Hemi, ¿que tal?

Lamento enormemente que ya no sea el "ejemplo a seguir" con la Beh de 200 pavos que utilizabais en todas vuestras cruzadas. Parece que no pueda tener uno un capricho, querer cambiar y estar contento con él. ¿Tanto os joroba?

¿Me vas a dar lecciones de objetividad después de 25 años en esto? Hemi, por favor...

Punto 6. Cierto, es que realmente es lo que quise decir. Dirac parece ser a día de hoy el mejor DRC implementado en AVRs

Gracias en cualquier caso, por tus sugerencias

Un saludo

Hola Pecci:
1.- Por mi puedes darte los caprichos que quieras,cada uno con su dinero hace lo que quiere,faltaría más.

De ahí a la mejora tan sustancial del equipo vs lo anterior hay un largo trecho.
¿ Puedes grabar este tema de Maceo Parker en punto de escucha aunque sea con el móvil ?.
Un simple video da mucha información de la sala,aunque sea grabado con móvil.



2.- Otra cosa es que viendo esa medida del trabajo de Audyssey XT32,quieras vender la moto,a mi desde luego que no.
Si esa EQ es extrapolable también en multicanal,ya te digo que tu sala-equipo tiene un margen de mejora muy grande.
Hablando claro para la gente inexperta,ese trabajo de Audyssey XT32 en concreto es muy mejorable.


3.- Pruebas subjetivas a día de hoy no me valen para nada.
Una prueba simple,comprueba por ti mismo la ETC ( Filtered IR ) en tu punto de escucha vs a acercar el punto
de escucha 1 metro por ejemplo.Ya verás la diferencia siendo la misma sala.
Eso si,desactiva la EQ en ambas pruebas ya que la prueba es para ver como afecta la distancia
del punto de escucha vs los Frontales.

4.- Hablando de sugerencias,no te lo pienses 2 veces en poner de nuevo el Ultracurve y trabaja desde
esos 60 a 300 Hz con suavizado a 1/24 octavas.

Saludos.

Hemy, pues una curva que se sitúe mas o menos dentro de +/-5dBs desde 20Hz a casi 20KHz lo encuentro muy loable y más en una sala grande y con un tratamiento acústico bastante básico como es la sala de Pecci.

En audio, de lo que se trata es de disfrutar de la música, no de trazar respuestas de frecuencia con tiralíneas... es como quien disfruta de los rallyes derrapando en tierra y le dices que ese tipo de conducción no es correcta, porque el coche no debería salirse ni un centímetro del trazado.

A ver, el compi Pecci acaba de instalar todo su equipo nuevo al completo... evidentemente que hay margen de mejora y Pecci no es precisamente de los que tiran la toalla y dejan el equipo al tun-tún, imagino que margen de mejora tendrá y lo irá implementando poco a poco... pero no acabo de entender esos aspavientos ordenando que haga esto esto o aquello o que tal como tiene sus curvas son una birria...

Un saludo del Oso

Yo soy mas pasota de curvas y a qui para mi manda mi oído que las curvas en mi oido no lo notan esas curvas si hay mejoras ...

alomejor tengo oído de madera ...

saludos

Hemi

Como parece ser que ahora ya no intereso para vuestra cruzada y me he metido a "vender motos", te ruego me incorpores a tu lista de ignorados para que no te venda a tí una con la ruedas pinchadas.

Yo acabo de hacer lo mismo con tu usuario. Inauguras mi lista de ignorados después de 17 años dado de alta por aquí. Curioso honor el tuyo.

Ale, a seguir subiendo videos en Youtube. Yo seguiré sufriendo mi sala y equipo. Aquí cada uno se entretiene con la afición como quiere (o puede)

Un saludo

Distribuidor oficial en el foro de Ducati, Yamaha, Suzuki y Honda

P.D. Por cierto, el hecho de que me sugieras que trabaje con el UC la zona de los 60 a los 300Hz denota lo poco que conoces mi equipo y la configuración que tengo. Pero el mantra, es el mantra, lo entiendo...

Ni caso ... una persona (@hemiutut) que tiene la sala que tiene y los equipos que tiene, va de arrogante frente a todo aquel que no comparte sus ideas en cuanto al audio, y más conforme son de más nivel.

Una cosa es tener distinta opinión y otra exigir al resto lo que deben hacer y tener en su casa.

En fin ...

Iniciado por Pecci

Hemi

Como parece ser que ahora ya no intereso para vuestra cruzada y me he metido a "vender motos", te ruego me incorpores a tu lista de ignorados para que no te venda a tí una con la ruedas pinchadas.

Yo acabo de hacer lo mismo con tu usuario. Inauguras mi lista de ignorados después de 17 años dado de alta por aquí. Curioso honor el tuyo.

Ale, a seguir subiendo videos en Youtube. Yo seguiré sufriendo mi sala y equipo. Aquí cada uno se entretiene con la afición como quiere (o puede)

Un saludo

Distribuidor oficial en el foro de Ducati, Yamaha, Suzuki y Honda

P.D. Por cierto, el hecho de que me sugieras que trabaje con el UC la zona de los 60 a los 300Hz denota lo poco que conoces mi equipo y la configuración que tengo. Pero el mantra, es el mantra, lo entiendo...

Pecci,ya te digo que a mi no me vendes la moto con el trabajo que hace Audyssey XT32 en tu sala.
Viendo la medición se ve muy claro que es muy mejorable.

Tranquilo que no te pondré en mi lista de ignorados,no es mi forma de actuar ( no tengo a nadie en ningún foro ).

Eso si,discrepar lo hare siempre que vea conveniente,seas tu o cualquier otra persona guardando
la compostura hacia la otra forma de pensar.

¿ Que me joroba ?.
A mi me da lo mismo lo que quieras comprar y creer sin haber realizado una comparativa ciega entre tus componentes anteriores y los actuales tras igualar curva de respuesta con un mínimo de rigor.
Cuando se pierde la objetividad ya se sabe lo que ocurre en el audio,dos cables iguales pueden sonar muy diferentes hasta que llega la prueba ciega.

Por cierto,caprichos no los damos todos dentro de nuestras posibilidades,gustos,etc, y que yo sepa no nos joroba a nadie.

En mi caso particular,me encapriché con poner un sub al equipo de La Sala de los Cojines 4.0 con unos cambios de acústica y EQ agresivos vs lo que había tenido hasta ahora ya que me lo puedo permitir y asi poder comparar el equipo del comedor bastante más caro vs el de la salita y quitar el efecto placebo ante las pruebas.

Los resultados son tan obvios a oído que programas de medición y una grabadora de solo 80-100 euros los captan perfectamente. ¿Supongo que a ti no te joroban mis caprichos y resultados,verdad ?.

Saludos.

PD:Y si,te recomiendo que vuelvas a poner el Ultracurve,el margen de mejora es grande.

Oye, que cucos han quedado los Dynavoice. Gran paso adelante lo de quitar cacharros intermedios. Una vez que ves que puedes hacerlo es un relajo. Has hecho muy bien. Además a oído cada vez te va a sonar mejor, la edad...

Iniciado por TechNOlogy

Oye, que cucos han quedado los Dynavoice. Gran paso adelante lo de quitar cacharros intermedios. Una vez que ves que puedes hacerlo es un relajo. Has hecho muy bien. Además a oído cada vez te va a sonar mejor, la edad...

Muy buenas

Pues la verdad es que era bastante reacio a poner Atmos por el parche que pensé que quedaría y lo cierto es que hasta me gustan. Y oye, sin ser ninguna maravilla, una vez ecualizados con Audyssey suenan bastante bien (tampoco es que se necesite una calidad enorme)

Y si, estoy simplificando al máximo. Sigo haciendo pruebas pero el UC lo quitaré casi con total seguridad y un trasto menos. De momento no lo he vuelto a conectar desde que tengo el 8500. Entre el Audyssey y los 6 PEQs que tengo en los SVS si los necesitara, me apaño de sobra. Además, como bien dices, la edad no perdona, je, je.

La Cayin es la que me cuesta eliminar. Esa de momento sigue conmigo (y va 12 años largos, ya)

Un cordial saludo

Me encanta la buhardilla y sobre todo lo bien que explicas cada detalle. Dada tu experiencia y aparente accesibilidad me permito hacerte una consulta.
Tengo un 5.0 en una sala no dedicada con el que estoy muy satisfecho. Es un rectángulo (de 2,40 x 3,80) abierto por la izq (al comedor y resto de la casa). El trío frontal ocupando unos 2,20 y al otro extremo el sofá pegado a la pared con los surround a unos 30cm por encima del oído a ambos lados del sofá.

Mi pregunta sería si tengo forma de pasarme a 7.0 (colocando en la pared que queda pegada al sofá)y que resulte convincente. Me asaltan las dudas respecto a cómo hacerlo y qué monitores colocar.

Disculpa la intrusión y gracias por lo educativo del cómo enseñas tu espacio.

Un saludo