Plasma Samsung PS-D450 (2011)

Iniciado por piernodoyuna

suele aparecer a unos 10-12 cms del borde derecho y a unos 3 cms del borde inferior(un poco mas centrado que el logo de Disney Channel) pero varía de tamaño e intensidad en funcion del fondo que la rodee, cuanto mas claro el fondo, mas brilla y mas grande es...pero desaparece en fondos oscuros..vamos, que no es estable

Creo que es quemado o retención. Acumulativo de diferentes canales superpuestos. Así que yo empezaría con las sesiones de lluvia analógica y barra de desplazamiento. Media gora de lluvia un día y media hora de barra otro. Así durante una semana.

Mientras tanto usa los zoom para impedir que aparezcan moscas en esa posición

PD:
Asegúrate de que tienes activo el pixel orbiter ¿Puedes darnos datos de que modo usas habitualmente y que ajustes?...¿tienes algún set dinámico activado?

Iniciado por leonigsxr1000k5

Buenas chavales, me gustaria que me dijerais una cosa importante para mi, si habeis notado una pedida del color negro en vuestros plasmas con mas de 1500-2000 horas......

Mi gt20 tiene este problema y estoy quiero ver si el samsung le pasa esto, pero supesar una posible compra.

Muchas gracias majos y un saludo....

Al parecer los plasma van perdiendo paulatinamente en nivel de negro.
Habrá que esperar si los modelos del 2011 y 2012 ya no sufren de este mal.

Una Pioneer PDP 424VM [42" Pioneer Plasma TV, EDTV Resolution (853 x 468)], ha llegado a mostraa día de hoy un tono girs oscuro en vez de negro en sala oscura. Yo diría que peor que cualquier monitor LCD en sala oscura.
Supongo que en su momento el negro sería el esperado para cualquier plasma.

Aquí puedes verlo mejor:
Preocupante perdida de profundidad de negros en plasmas Panasonic — Hiperdef

Aquí otro ejemplo, bien detallado, incluida respuesta del SAT:

Panasonic se desentiende de la perdida de negro en sus plasmas

Iniciado por -Iago-

Aquí otro ejemplo, bien detallado, incluida respuesta del SAT:

Panasonic se desentiende de la perdida de negro en sus plasmas

Luego vinieron los negros flotantes que tampoco reconocieron y luego los calipos verdes... todas las series de Plasma Panasonic ha tenido problemas o sea que tranquilo si te pones a buscar encuentras.
Pero no generalices tanto diciendo que todos los plasmas sufren pérdidas del nivel de negro porque suena a aquello de plasma quemados, plasma menos vida útil, plasma caca ... en definitiva.

El tema de pérdida de negros y plasma, van de la mano, según que generaciones.

Yo he expuesto varios ejemplos.

Habrá que aguardar a saber que les ocurrirá a las últimas hornadas.

La propia Panasonic reconoció que sus plasmas llevan un sistema que provoca que los negros se vuelvan grises pasadas ciertas horas de vida del panel a cambio de alargar la vida de los mismos.

Bueno habra que esperar a 2012 para ver que ocurre

Os pongo el ejemplo del seguimiento que se está haciendo a mi tele en cuanto a caida de nivel de negros en Estados unidos
a ver si sale publicado.
Vereis como en cada hilo de HDJ se está siguiendo muy de cerca la evolución de los negros de cada modelo de tele y hasta ahora no se ha montado ningún escándalo con ninguna serie 20 ni 30 de pana.
Lo que estais comentando es un problema que fué grave en las series G10, V10 y anteriores pero hoy en dia se armaría la de sanquintín si Pana no hubiera corregido ese problema.https://docs.google.com/spreadsheet/...IMEFfa1E#gid=0

Amplio este tema que ya traté en la página anterior.


Acerca de la resolución nativa de los plasmas de 42" o 43" HD Ready, sabemos que son 1024x768, que es propio de una pantalla 4:3
Distinto es el caso de las 50" o 51", que si son "auténticas" 16:9 de 1366x768

En la página oficial de los diferentes fabricantes indican 1366 (o 1365) x 768, es una errata (o a sabiendas).
Confirmada la "errata" y puesto en conocimiento por correo-e a LG, por ejemplo, y no lo quieren corregir en su Web.


La forma en la que adaptan dicha resolución a las proporciones reales del panel panorámico 16:9 es fabricando píxeles rectangulares.

Por tanto, cualquier señal de video entrante será escalada hasta adaptarla al panel, sin deformación.
Es decir, si conectamos un PC a un plasma 1024x768 y queremos ver pixel a pixel, le enviaremos su resolución nativa, no habrá reescalado pero la imagen saldrá deformada.
Veremos un óvalo en lugar de un círculo, por ejemplo.

La otra opción, es enviarle una resolución 16:9, y que sea la pantalla quien reescale a sus 1024x768
Es decir, que no nos vale como monitor de PC, pues todo saldrá o borroso o deformado.

Si queremos emplearlo con una consola (o PC, para jugar), tendremos este problema.


Las consolas actuales suelen funcionar a 1280x768, pues su hardware se ha quedado obsoleto para "tirar" con los potentes juegos actuales.

Luego, hay dos opciones con las consolas, o trabajan internamente a 1280x768 y luego reescalan a 1080p (en el caso de conectarlas a una TV Full HD) o envian 1280x768 y que sea la propia TV quien reescale la imagen.
En ambos casos surgen dientes de sierra.

En el caso concreto de emplear un plasma HD Ready:


Tratando de asimilar este embrollo y sin posiblidad de hacer una prueba empírica sobre uno de estos paneles:


-> panel 1024x768 nos dá una diferencia que debe ser reescalada de 256x48 -> 12.288pix

Típica res consolas 1280x768 a

-> panel 1920x1080 nos dá una diferencia que debe ser reescalada de 640x360 -> 230.400pix


Al contrario de lo que creeía acerca de conectar una consola a una TV, dando por sentado que siempre lanzaban 1080p
sabiendo ahora que se suele jugar con imágenes reescaladas, parece que una TV 1024x768 no es tan mala para esto.

Ahora entiendo por qué he visto en un MM una Sony EX500 con diente de sierra en el arma de un juego de consola.


Las LG de plasma las dejo descartadas para juegos, muy alto Input Lag

Las Samsung plasma HD Ready pueden ser una opción para cine y juegos, entendiendo que su Input Lag ronda los 30ms

Puede ser conectada al PC, para jugar, seleccionando en los juegos una resolución típica de las consolas 1280x720 y aun tendría (o eso creo) menos jaggies que todos aquellos que emplean consolas y juegan en panels Full HD.
Sumado a su buen reescalador y la propia naturaleza de los paneles de plasma frente a señales no nativas.

Una ventaja secundaria de jugar a 1280x720, es que no se necesita un makinón para correr los últimos juegos.

Todo esto es teoría. Lo mejor sería tener la posibilidad de probarla. Si lo hago lo comentaré


Por último y teniendo en cuenta la cantidad de material SD del que dispongo, un pequeño porcentaje de HD (menos aun si es a 1080p),
esta pantalla se me antoja como una posible TV a elegir para ir tirando, hasta que las TV´s actuales estén más avanzadas o a menor precio, o futuras tecnologías, mejoras, incluido el cambio del material SD a HD, es decir, la veo como una TV de "transición" a la espera de algo mejor.

Lástima, la de 200€ y un año de garantía, desaparecio!!


Sl2

El mismísimo DNice está midiendo de vez en cuando todo lo que cae en sus manos y os aseguro que todo el mundo anda muy pendiente del tema después del desastre del 2010 (que fijaos que cuando googleais todas las páginas que hablan del problema son de ese año).
Todos los plasmas y todas la teles pierden cualidades a lo largo del tiempo, como es natural pero lo de las series 10 fué algo tan escandaloso que no se puede extrapolar a las teles de hoy en día.

mi g20 tiene ya cerca del año y medio, y mas horas que el reloj, y sus negros siguen siendo igual de potentes, un negro impotente seria un desastre

Iniciado por -Iago-

Amplio este tema que ya traté en la página anterior.


Acerca de la resolución nativa de los plasmas de 42" o 43" HD Ready, sabemos que son 1024x768, que es propio de una pantalla 4:3
Distinto es el caso de las 50" o 51", que si son "auténticas" 16:9 de 1366x768

En la página oficial de los diferentes fabricantes indican 1366 (o 1365) x 768, es una errata (o a sabiendas).
..

Sl2

Ojo con esto, no es correcto. La resolución 1024x768 al igual que la WUXGA 1365x768 (en realidad 1366x768) no hablan de relaciones de aspecto. Sólo son resoluciones. Lo que cuenta es la relación de aspecto del pixel, rectangular en el caso de la 1024x768 que se corresponde con la 726x578 16:9. Mientras que la WUXGA procedente del mundo informático y del proyector usa un pixel cuadrado pero no se corresponde con ninguna AV, dado que la verdadera 16:9 pixel cuadrado de PAL sería 1024x576

Respecto a todo lo que comentas de deformaciones es absolutamente equivocado, para eso están los patrones de geometría y todos muestran el círculo perfecto.

Si quieres usar una consola/PC para jugar tendrás que indicar a la gráfica o al player que la relación de aspecto es 16:9

Todo lo demás que detallas a continuación es una absoluta confusión que nada tiene que ver con la realidad. Mientras obvies la relación de aspecto del pixel el resto de los cálculos te van a llevar al error. Lo cometes al considerar la resolución 1024x768 (XGA) con pixel cuadrado informática, cuando en real se ha cambiado su pixel a rectangulary ya no es XGA dado que de hecho la proporción de pantalla física también se modifica.

http://es.wikipedia.org/wiki/Resoluc...3n_de_pantalla

Aquí ves la consideración informática de las resoluciones, que no se deben de confundir con las indicadas por las señales. Así que ojo, un panel de HD 1024x768 no es un panel XGA (1024x768) o resolución de proyector. Aunque ambos tengan la misma resolución no tienen la misma relación de aspecto de píxel. De la misma forma que nuestros TV pal 16x9 eran 720x576 frente a los TV PAL 720x576 4:3, en ningún caso la geometríase ve afectada.

Así que no te preocupes que menda ha podido comparar los 1366x768 de la D450 y los 1024x768 de la X20 y sus geometrías son perfectas y la diferencia incluso se inclina a favor del lado de la X20

Tendrás que disculparme, pero no estoy de acuerdo.

1024x768 con píxeles cuadrados, tenemos un 4:3

1360x768 con píxeles cuadrados, tenemos un 16:9


1024x768 con píxeles rectangulares, tenemos 16:9

Algunas antiguas plasmas Hitachi con 1024x1024 son 16:9, píxeles rectangulares.
Aquí puedes ver el dilema de conectarlas a un PC, en concreto, ver el último mensaje:
Is it strange? Hitachi 42" 1024x1024 Plasma - Overclockers Australia Forums


Ahora viene lo jodido:
Si conectas la 42d450 de 1024x768 a un PC y le envías resolución nativa, pixel enviado desde el PC a pixel mostrado en el panel de plasma, tendrás imágenes deformadas, porque estarás mostrando una resolución 4:3 en un formato (las propias dimensiones del panel) de 16:9
Es lógico, date cuenta que cada celda rectángular está estirando la imagen... siempre que la electrónica del panel no realice reescalado.


Estuve buscando info acerca de esto porque casi me compro una LG de 42" (pj250).
Llegué a proponerle la duda en el SAT de LG de mi ciudad y entendieron el dilema sin saber darme una respuesta.

Lo que hice entonces, fué llevar un portátil a la tienda, conectarlo a la pantalla, seleccionar 1024x768 (detectada como res nativa recomendada) y ver una imagen patrón de video, con cuadrados y circulo, el típico patrón que se empleaba con los CRT para buscar problemas de formato.
Efectivamente, el círculo se representa como un óvalo.

Las LG PT353, pone en su pag oficial 1366x768 y no es cierto, lo averigüe al llevar un portátil al CI y son 1024x768


La opción para que no pase esto, es enviándole desde la fuente (PC, consola, DVD...) una resolución 16:9 que la TV tendrá que reescalar a su resolución 4:3 (1024x768), así es como funcionan estas pantallas, siempre tienen que reescalar, si o si.
Es evidente que la TV pierde definición, las letras se ven borrosas, no sirve como monitor de PC.

De todas formas, al averiguar que la resolución habitual de las consolas es 1280x720, me vuelvo a plantear la compra de un 42" HD Ready.
El reescalado desde una fuente de juegos 1280x720, será menor que el reescalado a una Full HD.


Kokotxo, te invito a que conectes a una 1024x768 un PC y que hagas la prueba.
Creo que tu 50"X20 tiene 1366... esa no vale para el experimento.
Si puedes, hazlo a una 42" HD Ready a la que podrás meterle muchas resoluciones compatibles, pero sólo una nativa, en la cual verás como se deforma la imagen.

http://reflow.scribd.com/7ofzdiu4jk7...es/image-4.jpg
http://www.matoverton.com/video/testcardk_1920.png
http://www.clker.com/cliparts/d/3/4/...est_Screen.svg
http://www.ordersomewherechaos.com/r...%20pattern.gif
http://www.lynxxx.nl/barco/videopatt...d-grid1024.jpg


Un saludo

Iniciado por -Iago-

Tendrás que disculparme, pero no estoy de acuerdo.

1024x768 con píxeles cuadrados, tenemos un 4:3

1360x768 con píxeles cuadrados, tenemos un 16:9


1024x768 con píxeles rectangulares, tenemos 16:9
...

Un saludo

Pues es tu opinión y no necesitamos estar de acuerdo...la opinión es libre. Yo hablo de mi experiencia y de los hechos...cuando de técnica se trata. Esta no es opinable...aunque todos podamos cometer erores por falta de conocimientos (yo el primero, me cuesta horrores ponerme al día a la velocidad que avanza todo esto)

Creo que a estas alturas no vas a descubrir la pólvora en este sentido verdad?

Verás mi 1024x768 16:9 esta conectado a un PC desde el primer momento y antes a un 720x576 16:9. No se que conocimientos tienes de AV pero yo si los tengo, me dedico a esto. Se lo que significa la relación de aspecto en el material original y se lo que significa en un PANEL y estas confundiendo cosas.


Luego ignoras demasidas, dado que sigues confundiendo señal informática con señal de vídeo. Desconoces las banderas que portan la info de vídeo y desconoces las propiedades de cada pantalla. La 50x20 es 1024x768 y la de 51D450 es 1366x768...así que veo que no me he explicado o no me has entendido.

Ambas geometrías son perfectas ya que no dependen de su resolución. Depende de la señal recibida. La señal de tu pC no es broadcast así que necesita portar una información que no le proporcionas a tu gráfica y player de PC. De ahí tus problemas geométricos

En todo tu razonamiento estás dejando de lado la relación de aspecto de la pantalla, hablamos de 16:9. No de resoluciones de proyección WUXGA y XGA. También dirás que mi EIZO 1600x1200 es 4:3 aunque sea 16:10. Así que separa por un lado resolución de pantalla, resolución de proyector, relación de aspecto de pantalla y resolución de aspecto de contenido. Si los mezclas todos te entra la confusión y un dolor de cabeza.

Gracias por los patrones, son muy majos pero es que uso similares habitualmente para mi trabajo. A los compañeros con 1024x768 que son muchos les vendrán muy bien para comprobar que su geometria es correcta.

saludetes...y abre la mente, todos en ocasiones partimos de ideas erróneas


PD:
La resolución en si no habla de relación de aspecto, esta es independiente. Así que no asocies por sistema el número de píxeles a las mismas. Esto es un error muy común en la gente dado que parte de loque tiene en su casa y en su PC. No existen problemas de geometría con los paneles 720x576 con el 16:9 como no los hay con los 1024x768 simplemente hay que indicar la relación correcta del pixel...¿No estarás viendo tus DVD 16:9 en formato cuadrado...verdad que no?

Hola a todos,

disculpad por la interrupción de este apasionado debate técnico, pero me gustaría confirmar algo mucho más básico. En post anteriores he leído que recomendaban el modelo de 51" en vez de 43" por el hecho de que al final la de 43" se nos hace pequeña... En mi caso particular la distancia de visionado es de unos 2,4-2,5m y principalmente sería para ver TDT/TDT HD y ONO analógico, además de alguna peli en DVD o descargada a través de usb. Por supuesto me gusta que sea lo más grande posible(como a todos jeje), pero para esa distancia y contenidos de baja-media calidad no se vería muchos defectos con una de 51"?? (me refiero al modelo D450).
Gracias de antemano,
Saludos.