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Los menos valorados (aparatos de HC e Hifi)

  1. #76
    Rotel Avatar de jose ant.
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    01 mar, 07
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    Predeterminado Re: Los menos valorados (aparatos de HC e Hifi)

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    Cita Iniciado por PICKUP sound Ver mensaje
    Hola José,

    Por supuesto sobre gustos no hay nada escrito pero te hago una pregunta:

    ¿Crees que es justo lo que pagas por esta marca?

    Hola

    Tomas, creo que todos sabemos que tanto "el nombre" como el "made in UK/CE" se pagan hoy en día. Eso es una realidad, no solo de esta marca, sino de muchas otras, que se pasan 1000 pueblos con los precios (por ejem, las Proac, Dynaudio, Sonus Faber, Wilson....)

    Se perfectamente que un componente cualquiera fabricado en China, puede ser igualmente bueno o superior a un mismo chisme fabricado en EU/USA, y con un precio bastante inferior.. pero también es cierto que por ahora (y digo por ahora por que los chinos van lanzados), EU/USA/Japon pueden permitirse tener controles de calidad más "afinados",ID, representaciones, ofrecer un ST... vamos un "NOMBRE DE MARCA" con todo lo que ello implica, (creo que no te digo nada que no sepas)

    De B&W te dire que me encanta la serie 600 S3 y la 800 (de la s3 he podido escuchar casi todo y de la 800 casi la mitad de los modelos actuales), pero tanto la seríe 700 como la CT, me dejan indiferente... (ya ves )

    No es que defienda a B&W, más bien creo que la persona que tira por esta marca,(como por muchas otras de igual "cache"), simplemente lo hacen/hacemos por que, de lo poquito que podemos catar/comprar, decidimos tener lo mejor, y al mismo tiempo, hacer una apuesta segura, y seguro que tus clientes que se llevan B&W piensan lo mismo Tomas...es un juego de equilibrios (por lo menos en mi caso) y que quizas sea dificil de entender/aceptar pero es así... como no se si me explico pondre un ejemplo:

    Muchos compañeros del foro hablan muy bien de las Pure y se han arriesgado a pedirlas sin haberlas escuchado antes y les ha salido muy bien... yo prefiero "catar" lo que voy a comprar y no arriesgarme... ¿pago Nombre?, pues si, pero prefiero malo conocido...

    Saludos

  2. #77
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    17 may, 07
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    Predeterminado Re: Los menos valorados (aparatos de HC e Hifi)



    Lección aprendida. advertida por muchos colegas de oficio. En los foros todo lo que hay son personas (aunque ellos piensen lo contrario) que siguen una corriente de moda (hoy es Pure, mañana Neat, pasado Cambridge...).

    En fin, sinceramente así lo demostrais día a día, no salís de las marcas de revista (y luego las poneis a parir) leche! si sois claramente quien las manteneis .

    Por lo visto somos de los pocos que de verdad hacemos caso de lo que nos dictan nuestros oídos (me refiero como tienda y como aficionados que somos). Pongo mi tienda en peligro por defender marcas que no las conocen ni el tato sólo porque su sonido es más correcto con su precio (madre mía habrá algún tarado que todavía piense que gano un 10% más ) y ¿así valorais la opinión de una tienda? Ahora comprendo porque no participan los establecimientos en los foros.

    Poco a poco me iré desvinculando de todos los foros para aparecer de vez en cuando con alguna noticia estrictamente profesional o con alguna publicidad.
    Las opiniones para quien las quiera y valore (otra frase ejemplar de un compañero).

    Bueno, cuidaros mucho y ya sabeis donde encontrarme .

    Nota: Por supuesto, no escribo esto de mal rollo, en absoluto, es simple y llanamente que creo que cada uno debe de estar donde le corresponde, y ami me tocó el "lado oscuro" .

    Foruu para que te quedes tranquilo: La gama Nautilus entera la escuché (y hace muy poquito por segunda vez).

    Un saludo,
    Pickupsound (www.pickupsound.es)

  3. #78
    experto
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    02 oct, 07
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    Predeterminado Re: Los menos valorados (aparatos de HC e Hifi)

    Joer...ha sido entrar en este hilo y ya parece que mi NAD 325 BBE suena un poco mal...

    Naranjas de la china.

    Saludos.

  4. #79
    asiduo
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    10 may, 05
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    Predeterminado Re: Los menos valorados (aparatos de HC e Hifi)

    Cita Iniciado por PICKUP sound Ver mensaje
    Foruu para que te quedes tranquilo: La gama Nautilus entera la escuché (y hace muy poquito por segunda vez).
    Muy bien, entonces puedes decir, con suficiente fundamento, que la gama Nautilus te parece mala para lo que cuesta.

    Tomas, yo de esa gama solo he escuchado las 803D y las 805, casualmente igual que Demy, y en ningún momento la he defendido, que no se entienda mal. La 805 me parece aceptable. Es la que tengo en el estudio, pero las dos vías no me convencen. Las 803D me parecieron muy malas en las condiciones que las escuché.

    Las que a mi me parecen MUY buenas cajas son las B&W Matrix 801 S3 y sobre todo las Matrix 800. ¿Las has podido comparar con las Nautilus?

    Saludos.

  5. #80
    Empresa Avatar de PICKUP sound
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    Predeterminado Re: Los menos valorados (aparatos de HC e Hifi)

    Contestado por privado.
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  6. #81
    Rotel Avatar de jose ant.
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    Predeterminado Re: Los menos valorados (aparatos de HC e Hifi)

    Cita Iniciado por PICKUP sound Ver mensaje



    Poco a poco me iré desvinculando de todos los foros para aparecer de vez en cuando con alguna noticia estrictamente profesional o con alguna publicidad.
    Las opiniones para quien las quiera y valore (otra frase ejemplar de un compañero).

    Bueno, cuidaros mucho y ya sabeis donde encontrarme .
    Tomas, no creo que te ofendieran mis palabras ( y mucho menos querer que dejes el foro)... no entiendo tu reacción, pero si te he ofendido, disculpa, simplemente expongo mi punto de vista, al igual que tu expones el tuyo.


    Saludos y espero leerte de nuevo

    Edito para añadir, Tomas, que más quisiera yo tener donde escuchar otras marcas que no sean las de "siempre" :S
    Última edición por jose ant.; 10/11/2007 a las 01:10

  7. #82
    El puto Grand Master Avatar de soyuncanalla
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    22 mar, 05
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    Predeterminado Re: Los menos valorados (aparatos de HC e Hifi)

    Cita Iniciado por PICKUP sound Ver mensaje


    Por lo visto somos de los pocos que de verdad hacemos caso de lo que nos dictan nuestros oídos (me refiero como tienda y como aficionados que somos). Pongo mi tienda en peligro por defender marcas que no las conocen ni el tato sólo porque su sonido es más correcto con su precio (madre mía habrá algún tarado que todavía piense que gano un 10% más ) y ¿así valorais la opinión de una tienda? Ahora comprendo porque no participan los establecimientos en los foros.

    no digas tonterías, claro que se valora la opinión de una tienda, que algunos se/nos quejemos, no significa que tengas que abandonar el barco.

    creo que eres de los pocos que dan la cara como comerciante, siempre has ido de frente, te han dado hostias y has dado hostias, siempre como forero.

    yo en particular te valoro y creo que muchos también, o sea que déjate de gilipolladas y sigue participando, que aunque algunos te miren/miremos con recelo (por si acaso), en el fondo se te lee y mucho.

    por lo menos conmigo coincides en gustos, no te gusta bowers y a mi menos, pero las vendes, y avisas de que están pagando algo que para "ti" no lo vale y eso se agradace.

    o sea que repito, si te toca aguantar el chaparrón del forero de turno, lo aguantas, como a todos nos pasa de vez en cuando, pero no creo que se bueno que dejes de escribir.

    enga slds a todos.



    le dice un romano a otro
    - que edad tienes?
    ......XXV
    - por el culo te la hinco.


    El tiempo sin ti es......empo.

  8. #83
    Empresa Avatar de PICKUP sound
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    17 may, 07
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    Predeterminado Re: Los menos valorados (aparatos de HC e Hifi)

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  9. #84
    DEMY
    Invitado

    Predeterminado Re: Los menos valorados (aparatos de HC e Hifi)

    Cita Iniciado por foruu Ver mensaje
    Tomas, yo de esa gama solo he escuchado las 803D y las 805, casualmente igual que Demy, y en ningún momento la he defendido, ............... Las 803D me parecieron muy malas en las condiciones que las escuché.
    Es decir , que después de haber especificado, tras el post original que las 803 y las 805 no me gustaron nada y tras la "polvareda" que se ha montado....... va y resulta que has oido lo mismo que yo... y además coincides en el veredicto de las 803 ; pues parece que no iba tan desencaminado ¿ no ?

    Algún dia oiré tus cajas...me gustará oir ese grave tan fastuoso y fabuloso, algo en lo que coinciden muchas opiniones ; a mi particularmente me gustan los graves muy controlados y poco prominentes ...pero es cuestión de probar.

    Saludos

  10. #85
    DEMY
    Invitado

    Predeterminado Re: Los menos valorados (aparatos de HC e Hifi)

    Yo creo que lo de Tomás es de "chapeau " , sinceramente es de valorar ...y mucho , que alguien que se dedica a eso profesionalmente ,sea tan integro como para no recomendar a alguien la compra de determinado/s producto/s , ......tirandose piedras contra su propio tejado.

    No se te ocurra dejar el foro !!!!

    Todo mi apoyo.

    Abrazo

  11. #86
    asiduo
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    10 may, 05
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    Predeterminado Re: Los menos valorados (aparatos de HC e Hifi)

    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    Es decir , que después de haber especificado, tras el post original que las 803 y las 805 no me gustaron nada y tras la "polvareda" que se ha montado....... va y resulta que has oido lo mismo que yo... y además coincides en el veredicto de las 803 ; pues parece que no iba tan desencaminado ¿ no ?
    Demy, el problema es que tu has dicho que no te gustan 18 modelos de B&W de las series 800, y solo has escuchado dos, y de las pequeñas. Deberías haber criticado la 805 y la 803D únicamente, creo yo, sin generalizar. Nada más.

    En lo que coincido contigo es que Tomás no debería dejar el foro. Es necesario que el mercado se actualice. Hay muchas fábricas antiguas que ya han dado todo lo que podían dar, y se den a conocer las nuevas marcas que se interesan por aportar y abrirse camino, y no únicamente por mantener el negocio.

    Saludos

  12. #87
    aspirante
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    31 jul, 07
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    Predeterminado Re: Los menos valorados (aparatos de HC e Hifi)

    Perdonad, pero no entiendo nada.

    Dos foreros, uno particular (persona según el otro) y el otro dedicado a este negocio y por una diferencia de opiniones sobre un producto en concreto que además éste vende parece que contra su voluntad (a nadie, creo, se le obliga a vender nada) se monta una tangana con amago de abandono foril por una de las partes que además hace dos días se ha dado de alta en otro foro (hifi class).

    A ver, por partes...
    Lo de "pongo mi tienda en peligro por marcas que no las conoce ni el tato... etc..." queda muy bien, pero esas marcas según ley de mercado deberían vender más barato mientras se están introduciendo. Así que creo que sí, hay más de un tarado (entre los que me incluyo), que piensa que en este tipo de casos los márgenes (de mucho más de un 10%) son importantes.
    Hace nada me mostraron un amplificador integrado de marca del este que sí, sonaba muy bien, pero su precio era (según mi criterio) desproporcionado, ya que se vendía a precio de marca establecida.
    El señor de la tienda me decía que era el próximo Mark Levinson, pero mientras lo es debería abrir mercado por precio, cosa que no hace.

    Respecto a las marcas de "las revistas" ¿qué vamos a hacer si la empresas de venta apenas participan y dan su opinión (entran a trapo) en los foros?.
    Pues es lo que hay. Por lo menos no nos limitan a un producto determinado.
    En la ciudad más cercana a mi residencia, Barcelona, cada tienda lleva una distribución, Audio Reference, la de Sarte; Werner, la suya; Lafarga la de Lyric Audio élite; Style Sound, también las suyas. Con cualquiera que charles lo suyo es lo mejor y sólo se ponen de acuerdo en criticar a S. Dalglá que parece es el anticristo del hifi.
    Lo mismo que se explica aquí de Bowers, lo he oído en dos de las tiendas antes citadas que casualmente antes tenían su distribución y que dado el éxito de este producto (casual o no) ha bajado los márgenes de la tienda y ha puesto una serie de requisitos para su distribución superiores a los del resto de productos. Esto ha pasado incluso en el Media Markt que en tiempos tenía las series baratas y que por todo eso ya no las distribuye.

    En resumen, que en todos sitios cuecen habas; que esto es muy complicado y que como en casi todo en la vida está mediatizado por el dinero y que el que no lo quiera creer es un iluso (creo que es menos ofensiva esta definición que tarado).

    La única salida es el oído, las posibilidades económicas y el criterio de cada uno.

    Ps. Si la opinión de las tiendas es que los compradores de audio de alta gama somos rebaño que seguimos los dictados que nos marcan las revistas y las modas y no tenemos criterio alguno en el momento de la compra, entonces me empiezo a explicar el trato que he tenido en unas cuantas de ellas. Es un consuelo saber que es consecuencia de un prejuicio antes que de una opinión fundada sobre mi persona.

    Hasta la próxima.

  13. #88
    aprendiz
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    04 sep, 05
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    Predeterminado Re: Los menos valorados (aparatos de HC e Hifi)

    A mí los hilos como este me parecen interesantes, y hasta diría que imprescindibles, en cualquier foro que se precie.

    No obstante, el título que pensó inicialmente el creador del hilo me parece genial: "Castañas para navidad".
    Una pena que se haya cambiado.

  14. #89
    DEMY
    Invitado

    Predeterminado Re: Los menos valorados (aparatos de HC e Hifi)

    Para cambiar un poco el tercio, a mi de B&W me gustan sus soportes yo tengo los FS 700 ...y si van bien ;creo que es de justicia hacer una mención positiva ,ya que con las cajas no han tenido tanta aceptación ( ni antes ni ahora )

    Saludos

  15. #90
    Empresa Avatar de PICKUP sound
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    17 may, 07
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    Predeterminado Re: Los menos valorados (aparatos de HC e Hifi)

    Treesong no estoy de acuerdo en lo que comentas sobre mi, aunque te entiendo. Tienes un privado.

    Demy gracias. Foruu gracias.

    Después de haber recibido algunos privados muy alentadores, estoy considerando el no dejar de escribir aquí, gracias a todos.
    A veces las personas pueden cometer errores y coger una pataleta por cosas que ellos creen que son graves y realmente no lo son tanto, por otra parte me da la impresión que he descargado todo los insultos que me han dicho y que llevaba encima (de este y de otros foros) y puede que este no fuera el post idoneo para mandarlo todo al traste,y pienso también que a veces el estado de animo te juegan una mala pasada al coincidir con un post desafortunado. En fin creo que me tomo las cosas demasiado a pecho

    Como también creo que debo pedir una disculpa al foro y decir que aquí me teneis para lo que querais (como siempre).

    Un saludo,
    Pickupsound (www.pickupsound.es)

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