Problema POSTERIZACION Panasonic Gama G30

Quería abrir un hilo especifico para ello, con el fin de que algun forero ilustrado de tantos que pululan por aquí nos podía echar una mano. Se habló muy fugazmente en su hilo correspondiente y creo que aquí sois más los que podeis participar para dar con alguna solución.

El problema en cuestión es que la serie G30 de Pana, sufre de posterización cuando la señal que esta emitidiendo no es HD. Por poner un ejemplo que todo el mundo entienda, cuando hay en pantalla una cara y se produce moviento se producen unos halos verdes, rojos y además pierde gradación de tonalidades y se ven manchas claramente diferenciadas, en el momento que la imagen se vuelve estática se ve otra vez normal.

Edito:En la serie U30 de este año tambien sufre este problema, lo pude comprobar viendo el Barca-Madrid el pasado día.


Imagen de ejemplo pero no de forma tan exagerada, para que os hagais una idea de lo que estamos hablando:

Venga algun gurú del foro que diga algo, navone, koko, mach, bomer...

Que es lo que quieres saber,no es un defecto que se puede corregir con ningun control de la pantalla.

Ese efecto que sugiere la imagen no lo he visto nunca en la 46g30. Ni en TDT ni en DVD.
Uno de cada 100 imágenes de un cielo o una fuente de luz en oscuridad lo intentan a veces...

Lo padecí en el viejo LG -TV, DVD, vídeos- pero hasta ahora en este Panasonic que tengo no.
Si se tiene el defecto de forma apreciable será de la unidad en que aparece.
O quien no lo padece como para quejarse es un afortunado...

Iniciado por cesarion

Que es lo que quieres saber,no es un defecto que se puede corregir con ningun control de la pantalla.

Joder, pues vaya putada. Si la fuente no es 720p o superior tengo el problema con todo lo demás, y dices que no es un defecto que se puede corregir con ningun control de la pantalla???

que hago con los 900€ me los como con patatas?

Parto de la base de que no es un panel para ver SD, pero debería de dar unos minimos con estas calidades, de hecho si no tuviera este problema, para mi la TDT se veria aceptable, pero es que este problema lo veo mucho más grave que el de los cambios de brillo, que se armó un revuelo enorme en el foro, al menos para mi.

Que haya un ligero cambio de brillo pasa, pero que cuando hay movimiento las caras se ponen verdosas y con filo rojizo, la verdad es que me molesta y bastante.

La solución cual es? que no tiene? y es asi de bonito el panel?

Iniciado por dacres

Ese efecto que sugiere la imagen no lo he visto nunca en la 46g30. Ni en TDT ni en DVD.
Uno de cada 100 imágenes de un cielo o una fuente de luz en oscuridad lo intentan a veces...

Lo padecí en el viejo LG -TV, DVD, vídeos- pero hasta ahora en este Panasonic que tengo no.
Si se tiene el defecto de forma apreciable será de la unidad en que aparece.
O quien no lo padece como para quejarse es un afortunado...

En el hilo correspondiente de la G30 tambien hay foreros con el mismo problema que he animado a que participen en este hilo para expresen sus comentarios y experiencias.

Añadir tambien, como he puesto arriba, que no creo que sea algo aislado ni siquiera de una unidad de la gama G30, ya que un amigo adquirió recientemente una U30 y tenía el problema aún más acusado que en la mía.

Yo tengo un modelo de 2008 (PZ86) y lo que comenta Pacorro se puede comprobar claramente en TDT, en DVD no lo he apreciado tanto ya que escalo a 1080p.
Os invito a que hagais la prueba viendo por ejemplo tenis en teledeporte (señal SD) y como es inexistente el efecto en tveHD.
Yo también creo que no es algo islado, ni de la G30 o U30, incluso se dará en las ST y VT de este año o anteriores y que simplemente lo asociamos a la mala calidad de las emisiones.
La fotografía de ejemplo, como bien se dice exagera, pero existir existe y creo que en todos los modelos, al menos desde 2008.
Procesador de imagen? calidad de la emisión?

También es cierto que nosotros mismos lo podemos amplificar con la utilización de filtros como dice kyo, joe¡¡¡ que nombre mas largo.

Saludos

Iniciado por SERBANA

Yo tengo un modelo de 2008 (PZ86) y lo que comenta Pacorro se puede comprobar claramente en TDT, en DVD no lo he apreciado tanto ya que escalo a 1080p.
Os invito a que hagais la prueba viendo por ejemplo tenis en teledeporte (señal SD) y como es inexistente el efecto en tveHD.
Yo también creo que no es algo islado, ni de la G30 o U30, incluso se dará en las ST y VT de este año o anteriores y que simplemente lo asociamos a la mala calidad de las emisiones.
La fotografía de ejemplo, como bien se dice exagera, pero existir existe y creo que en todos los modelos, al menos desde 2008.
Procesador de imagen? calidad de la emisión?

También es cierto que nosotros mismos lo podemos amplificar con la utilización de filtros como dice kyo, joe¡¡¡ que nombre mas largo.

Saludos

Pues en mi caso tambien se ve en TVEHD... aunque más disimuladamente... y solo en ciertas condiciones de luz.
El caso es que si has visto una vez el problema, ya no puedes dejar de verlo y es bastante molesto. yo creo que esto se tiene que poder corregir.... solo hace falta que insistamos como hicieron los de laVT30 y les solucionaron lo del cambio de brillo .... que por cierto , nuestra pantalla tambien tiene ese problema pero los de Panasonic dicen que no tienen constancia...

Iniciado por cesarion

Que es lo que quieres saber,no es un defecto que se puede corregir con ningun control de la pantalla.

cesarion tiene razón, pero si que podemos provocarlo con unos malos ajustes de la pantalla. Si a una señal de baja calidad, le metemos DNR a tope, y después para compensar ese excesivo suavizado de la imagen que hemos provocado, aumentamos la nitidez al máximo o a valores excesivos, nosotors mismo provocaremos la introducción en movimiento de ese tipo de artefactos en según que tipo de contenido por las caracteristicas propias de la imagen.

También hay que saber que ese tipo de artefactos a veces vienen en los propios contenidos, y aquí voy a poner un ejemplo muy conocido. Me refiero a la 1º edición en Blu-Ray disc de "Gladiator", dónde en los primeros minutos hay algún ejemplo de posterización.


Cuando el vídeo es complejo y tiene imagenes que cambian rápidamente entre escenas oscuras o de poco contraste, puede haber imagenes borrosas y con ruido de vídeo, y todo dependerá de la calidad del procesado y de la cantidad de compresión aplicada.

En este caso el defecto es por la falta de degradado de color, que se aprecia más fácilmente en escenas oscuras o poco iluminadas en películas mal comprimidas, donde aparecen cambios bruscos del color entre partes de la imagen.

En definitiva. Que lo primero que hay que hacer, es en determinados contenidos, intentar no provocar nosotros mismos los artefactos debido a un mal uso de los filtros DNR y el exceso desmedido de nitidez; y si el problema viene en la propia película DVD o BD o, sobre todo, en la baja calidad y excesiva comprensión de la emisión, entonces, no lo vamos a arreglar, pero sí que podemos "NO" acentuarlo todavía más con una aplicación incorrecta de los filtors del dispositivo de visualización.

Además, la tecnología de plasma, por la forma que tiene de generar las imagenes, a veces tiene problemas para crear las gradiantes de color, con lo cual, en determinados momentos puede el panel generar este tipo de artefactos. En el caso de las Pioneer y la VT30, es mínimo.

Iniciado por Kyokushinkai

cesarion tiene razón, pero si que podemos provocarlo con unos malos ajustes de la pantalla. Si a una señal de baja calidad, le metemos DNR a tope, y después para compensar ese excesivo suavizado de la imagen que hemos provocado, aumentamos la nitidez al máximo o a valores excesivos, nosotors mismo provocaremos la introducción en movimiento de ese tipo de artefactos en según que tipo de contenido por las caracteristicas propias de la imagen.

También hay que saber que ese tipo de artefactos a veces vienen en los propios contenidos, y aquí voy a poner un ejemplo muy conocido. Me refiero a la 1º edición en Blu-Ray disc de "Gladiator", dónde en los primeros minutos hay algún ejemplo de posterización.


Cuando el vídeo es complejo y tiene imagenes que cambian rápidamente entre escenas oscuras o de poco contraste, puede haber imagenes borrosas y con ruido de vídeo, y todo dependerá de la calidad del procesado y de la cantidad de compresión aplicada.

En este caso el defecto es por la falta de degradado de color, que se aprecia más fácilmente en escenas oscuras o poco iluminadas en películas mal comprimidas, donde aparecen cambios bruscos del color entre partes de la imagen.

En definitiva. Que lo primero que hay que hacer, es en determinados contenidos, intentar no provocar nosotros mismos los artefactos debido a un mal uso de los filtros DNR y el exceso desmedido de nitidez; y si el problema viene en la propia película DVD o BD o, sobre todo, en la baja calidad y excesiva comprensión de la emisión, entonces, no lo vamos a arreglar, pero sí que podemos "NO" acentuarlo todavía más con una aplicación incorrecta de los filtors del dispositivo de visualización.

Además, la tecnología de plasma, por la forma que tiene de generar las imagenes, a veces tiene problemas para crear las gradiantes de color, con lo cual, en determinados momentos puede el panel generar este tipo de artefactos. En el caso de las Pioneer y la VT30, es mínimo.

Gracias Kyo por la explicación, he de decir que poniendo el PNR en medio y la nitidez al 1 la cosa mejora bastante.

Pero ahora tenemos otro problema añadido que es el desdoblamiento con las imagenes en movimiento.

Es posible que con una buena calibración a medida para TDT se llegue a un compromiso aceptable en el que se encuentre un equilibrio, donde no se vean demasiados artefactos y haya una nitidez en la definición que sea potable.

Algun entendido que tenga la G30 podría poner su configuración para la TDT e ir afinando cada uno para su panel.

Iniciado por Pacorro

Gracias Kyo por la explicación, he de decir que poniendo el PNR en medio y la nitidez al 1 la cosa mejora bastante.

Pero ahora tenemos otro problema añadido que es el desdoblamiento con las imagenes en movimiento.

Es posible que con una buena calibración a medida para TDT se llegue a un compromiso aceptable en el que se encuentre un equilibrio, donde no se vean demasiados artefactos y haya una nitidez en la definición que sea potable.

Algun entendido que tenga la G30 podría poner su configuración para la TDT e ir afinando cada uno para su panel.

¿Damos por hecho viendo tu mensaje que el problema lo apreciaste una vez tocados ciertos ajustes de la TV, como la nitidez? Sería bueno partir de la configuración de fábrica para ver cómo de grave es el problema. Ya digo que yo no he apreciado nada de esto.

Iniciado por Pacorro

Gracias Kyo por la explicación, he de decir que poniendo el PNR en medio y la nitidez al 1 la cosa mejora bastante.

Pero ahora tenemos otro problema añadido que es el desdoblamiento con las imagenes en movimiento.

Es posible que con una buena calibración a medida para TDT se llegue a un compromiso aceptable en el que se encuentre un equilibrio, donde no se vean demasiados artefactos y haya una nitidez en la definición que sea potable.

Algun entendido que tenga la G30 podría poner su configuración para la TDT e ir afinando cada uno para su panel.

Me parece muy triste en una Tv de alta gama, la gama más alta de Panasonic en 2d, moderna y en alta definición que tengamos que bajar la nitidez a 1 para no apreciar un defecto de la Tv,,,, MUY TRISTE, yo la nitidez en cine la tengo al 5-6, porque si no, para que tengo películas de 30-40gb? para verlas DIFUMINADAS porque tengo que bajar la nitidez al completo? ME NIEGO.

Pero el problema que teniéndolo al 5-6 en nitidez para ver Cine, sigo viendo poca nitidez y limpieza en las películas sean cual sean la calidad de películas, da igual 5gb que 25gb, la pelí sigue teniendo las caras como de plastelina, como de pastel, como la imagen del primer post,,


Los colores no hay duda que son cojonudos, unos negros de infarto y unos colores muy naturales, pero ese fallo es MUY GORDO,


Vengo de un plasma Panasonic HDREADY TPX10X de hace 2 años que no tiene este problema y super bien, acabo de vender un LED de más alta gama del mercado "SAMSUNG D7000 de 55' con 1 mes de uso porque no me convencía nada, le pasa lo contrario que a este plasma Panasonic G30, mucha nitidez pero los colores nada que ver y en escenas oscuras aparecian nubecitas blancas (clounding) y me compro ahora esta porque Panasonic me daba confianza y me encuentro con esto,,,

Puff, al final me da por pensar que las Tv's antiguas de hace 2-3 años salen mucho mejores (Pioneer, Panasonic PZ)

Iniciado por Kyokushinkai

Además, la tecnología de plasma, por la forma que tiene de generar las imagenes, a veces tiene problemas para crear las gradiantes de color, con lo cual, en determinados momentos puede el panel generar este tipo de artefactos. En el caso de las Pioneer y la VT30, es mínimo.

¿Es lo que he leído en algunas reviews de flatpanels como DITHERING?
¿Es el mecanismo que utiliza el plasma para mostrar al ojo todos los colores que por sí no puede representar? Como la intensidad de luz por celda RGB no es tan lineal como en LCD, el plasma apaga y enciende la celda para conseguir el color correcto.
Por ejemplo un gris se lograría con un "parpadeo" de blanco y negro. Según la frecuencia del parpadeo obtenemos diferentes valores de gris.
¿Estos refrescos de pantalla tienen que ver con los 600Hz de los plasmas?

Perdón por el interrogatorio, y si he metido la pata ofrezco mi cogote para recibir una merecida colleja.

Salu2