Ampli Vs Av

yo si la idea es escuchar música stereo y el presu limitado, dame un ampli integrado. pongamos un ejemplo: yamaha AS500 vs Pioneer 821 u Onkyo 509. Por construcción, potencia, durabilidad y calidad de sonido, no hay color. Piensa que por lo que un AVR te da 5 canales de amplificación, un sistema de ecualización, un dac, sistema de escalado de video, etc. un integrado te da básicamente 2 canales. lo razonable es que los componentes sean mucho mejores.

PD: piensa que dentro de 15 años tu AVR no estará ni de coña para hacer otra prueba como lo ha estado el ampli de tu amigo.

La prueba que hicisteis es demasiado subjetiva. Se necesita, como mínimo, igualar niveles. Si con uno de los aparatos el volumen es ligeramente superior, parecerá que suena mejor.

Te puedo remitir a las pruebas que han hecho en el foro de Matrix Hifi, enfrentando amplis estéreo de relumbrón de miles de euros con AVRs de gama baja. Hasta ahora nadie ha conseguido encontrar diferencias. Por ejemplo:

Documento sin título

Lo que dice elbateria también es cierto, seguramente la calidad de los componentes y de construcción del aparato sea superior en un ampli estéreo, por lo que posiblemente te dure más tiempo. Pero es que un AVR no sólo te proporciona un sinfín de características más, como:

- Salida de sub sin amplificar, para poder acoplar un sub activo de forma sencilla
- Filtros de corte para el sub y los altavoces
- Más canales, por si un día quieres ampliar el equipo
- Zona B
- HDMIs para centralizar señales de audio y vídeo
- DSPs
...

Sino que incluso, la calidad de sonido posiblemente vaya a ser mejor. ¿Que por qué? Pues porque asumo que si tienes un presupuesto de 300-400€ no dispones de ningún aparato externo para ecualizar (tipo Ultracurve), de manera que el sistema de corrección acústica que integran los AVRs, por básico que sea, casi siempre va a proporcionar una mejora al sonido respecto a no ecualizar absolutamente nada. Esta mejora puede llegar a ser "espectacular" (yo lo he escuchado, y medido, tienes por ahí un post mío sobre Audyssey donde puedes verlo).

Creo que te imaginas mi recomendación ...

Saludos.

El bateria: pienso o pensaba igual que tu, para estereo un ampli. teniendo en cuenta construcción y durabilidad puede que el ampli gane por goleada, pero al prueba iba dirigida al sonido. También es cuestión de suerte: otro amigo tiene un Av Onkyo con 10 años y ahi sigue dando guerra a diario y sólo utilizado para musica ya con unos JBL, sin embargo, otro amigo se compró un ampli Denon hará 3 años (no se el modelo) y el control de volumen y tonos hay que forzarlos para que funcionen.

s2....

Marcuse: ya veo cual es tu respuesta y decisión final . POr cierto, ya lei tu post y aún estoy esperando a tener tiempo para configurar de nuevo el Av con tus explicaciones.

Supongo que muchas veces nos dejamos influenciar fácilmente a la hora de comprar o simplemente escuchar-oir. Lo que para unos es buen sonido, para otros no lo será y viceversa, cada cual tendrá sus bases para decirlo. Lo que está claro, desde mi punto de vista es que no es tan malo el sonido en estéreo de un Av como para desecharlo a la primera.

No se que desembolso hay que hacer entonces para igualar o casi igualar el sonido de un ampli de 500€, 2000€ en un av?.

Ojo, no soy pro-Av, vengo del estéreo de toda la vida y buscaba un ampli con conexiones digitales (tv, disco duro, portatil) y al ver los Av me venían como anillo al dedo. Por cierto, sólo está en estereo.

S2.......

yo tampoco soy muy crédulo con el tema amplificación, eso de los sonidos dulces, agudos metálicos y tal que la gente achaca al ampli me parece que muchas veces es una milonga. por otro lado, piensa también en la potencia y la entrega de corriente. un AV barato por mucho que te digan que saca 80W por canal, con los transformadores que traen y el consumo total que declaran se ve claramente que teniendo todos los altavoces conectados, "reales" quizá lleguen a los 40W con suerte. en según que cajas con esa potencia no da, no digamos para tener una dinámica adecuada, si no para poder darles un volumen aceptable sin que la distorsión se pire de bareta.

lo de la ecualización también es cierto que es un gran punto, aún teniendo en cuenta que en los modelos básicos vemos un Audissey más bajo que no ofrece el rendimiento del de otros equipo mejores.

he de decir que yo tenía pensado pillarme un integrado denon 1510 y al final me cogí un denon AVR 4310, vamos, que yo opté por el AVR por versatilidad y precio (te ahorras el DAC, te ahorras el reproductor, tienes 5.1, zona2, zona 3, radio, etc.), pero ya en un equipo que aunque conseguí a buen precio es de un nivel bastante alto, por lo que los componentes que trae lo son los de un AVR de 300 pavos.

saludos.

Mirando las características del ampli tiene unos 40w a 8 ohm, mientras que el Av tiene 75w a 8 ohm. Teniendo en cuenta que el av sólo se utiliza tanto para musica como cine en estéreo, crees que esa potencia puede ser real?. Por cierto, el consumo del Av es de 360w mientras que el del ampli creo que eran 400.

S2..........

yo., viniendo del comercio y abiendo vendido los dos ., te doy un consejo ., no te veo decidido ., asi que mira en compra venta hay chollos de av ., que son realmente excelentes en estereo y con sistonizador de radio ( muy bueno ) como marcas rotel ., sony serie ES., etc,etc,.., luego si ves el nivel que te mueves ya puedes decidirte ., ah ., para musica ., con las infinity que citas ., son flojas ., muy,muy flojas si tu concepto de hi-fi es ese mal vamos.,., no te lo digo por faltar ., estoy aqui para ayudar desde mi experiencia ., marcas para hifi ., dynaudio ., castle ., proac .......... solo que estas para completar un av ., luego te sale carillo ., aunque es para 20 años ., y siempre las puedes colocar en " b " para estereo y montar otro equipo de altavoces para cine ., con el mismo ampli ., bueno espero haberte ayudado o cuanto menos abrirte el abanico de opciones .,

gualtrapa:
- como me vas a ver decidido si ya tengo el av desde hace 1 año?.
- Las infinity las tengo en un 2º equipo como has podido leer, y han sido utilizadas SOLO para esa prueba que hicimos. MI concepto del hifi no se resume en infinity, no se donde has podido leer cual es mi concepto del HIFI, pero bueno.
- NO estoy pidiendo consejo sobre que cajas comprar para completar un equipo, si has leido bien el post preguntaba otra cosa.

Gracias por tu aporte, aunque no era lo que preguntaba, pero es bien recibido.

s2........

Hubo unas primeras generaciones de receptores av que no tuvieron en cuenta su uso para sonido estéreo. La señal pasaba por una serie de circuitos no deseados, muchas cosas se descuidaron dado que la espectacularidad del surround hacía que todo quedara empañado. Pero más de un usuario que venía de un buen estéreo se vió decepcionado.

Como no, la alta gama hizo aparición rápidamente para llenar ese hueco, y si antes pod un par de canales te metía 2000€, pues nada, por 6, habrá que meter 6000, no? Pura lógica.

Casi al tiempo, las marcas "comerciales", Yamaha, Denon, Onkyo, empezaban a incluir ciercuiterías más respetuosas con la señal, mejores amplificaciones de otencia, modos "direct" en los que el sistema apaga literalmente los canales y curcuitos de vídeo, etc, no usados y dedica unaa alimentación pensada para 5, 7 ó 9 canales....en exclusiva para 2!!! No creo que este ratio de corriente disponible/canal se de en ninguna bestia de 2 canales.

Vamos, que suenan de cojones.

si quieres saber la potencia por canal de un ampli, mira los W de luz que gasta, quítale un 25% por lo que se pierde en calor y falta de eficiencia y divídelo por el número de canales utilizados que tengas. eso es lo que sale. luego hay sistemas como el ICE power de Pioneer que es amplificación digital clase D que son más eficientes con el uso de corriente, pero vamos, para orientar te sirve. luego lo que hay que ver es la distorsión con la que entregue esa potencia.

más allá de la calidad de sonido, lo que sí que sé es que desmontas un yamaha AS500 y un Onkyo 509 y la calidad de los componentes y acabados dista bastante. los AV baratos son aparatos casi de usar y tirar. yo para un equipo estereo barato pero con unas mínimas aspiraciones sigo prefiendo el ampli integrado al AVR barato.

por cierto, las BETA 20 para mucha gente son unas excelentes cajas y hay por ahí gráficas de esas cajas ecualizadas con resultados tanto de calidad como de SPL sorprendentes, sobre todo para el precio que tienen.

Gracias por vuestras respuestas!!.

Muy interesante la "fórmula" para saber la potencia elbateria.

Las Beta20 para el precio que tenían, no están mal, sobre todo en bajos, me impresionaron para el tamaño que tienen.

S2.......

Para no abrir un nuevo post, aprovecho este que tengo abierto ya que la pregunta va sobre el Av.

Voy a cambiar el Av de lugar y el problema es que el cable óptico que utilizo para pasar la señal de la Tv al Av se me queda corto. Creo que necesitare unos 3-4m de cable.

En una web de informática he visto un cable óptico Conceptronic de 3m por 12€ y de 5m por 30€. Conocéis este cable?. Alguna tienda donde pueda hacerme de alguno decentillo?. Tampoco quiero hacer un desembolso grande ya que el uso será estéreo, no vale la pena hacer mucho gasto para esto.

Gracias de antemano.

S2......

Mira en ebay o en Amazon.uk y compra el más barato que veas de la longitud que necesitas. No va a haber diferencia. Ya no la hay entre cables que transportan sonido analógico, imagínate si es digital.

Fibre optic lead, Toslink - Toslink, 2.2mmø, 5.0m: Amazon.co.uk: Electronics

Saludos.

Gracias compañero!!!.

qué te parece este?.

http://cgi.ebay.es/CABLE-OPTICO-AUDI...item415c99b2d8